1. У нашего ветконсультанта Софии Анатольевны (Zosia) временно отсутствует доступ на форум. К ней можно обратиться через Telegram (собака)ZofiaSan либо вступить в группу t.me/bird_vet_terapy, а также в WatsApp (номер телефона в её подписи). При изложении проблемы руководствуйтесь вопросами анкеты в нашей ветконсультации. Пожалуйста, не отправляйте малоинформативные сообщения, они, скорее всего, останутся без ответа. Благодарим за понимание.
    Скрыть объявление

Очумелые ручки

Тема в разделе "Дом для волнистого попугая", создана пользователем Assiris, 11 июл 2008.

  1. Assiris

    Assiris Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    30 июн 2008
    Сообщения:
    6.786
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Имя:
    Алексей Алексеевич
    Если такая тема не интересна и не актуальна то можно сразу удалить.
    Все или почти все что то изобретают и придумывают для своих птичек. Может здесь стоит делиться такими новациями и обсуждать их. Или у кого то появилась идея, а как лучше реализовать, вынести на обсуждение.
    Здесь на форуме мне уже попадалось такое. Мне вот очень понравилась придумка с перевёрнутой поилкой под зелень, которой поделилась Alfa, и я ей уже воспользовался. И здесь можно было бы собрать всё полезное. Хотел предложить идею присады на пороге дверцы, мне это подсказал человек с опытом содержания и разведения, но просматривая фото новой клетки Alfa, увидел, что у неё есть такие присады, но вот правда в темах про это не натолкнулся. Может это и мелочь, но которая нужна всем. Я сам придумал одну маленькую приспособу. Если тема нужна то опишу.

    Путеводитель по теме:
    Путеводитель составила TaniaOK, за что ей огромное спасибо.

    Крепление овощей и фруктов в клетке
    Крепление овощей и фруктов в клетке - зубочистка - Assiris
    Крепление овощей и фруктов в клетке - фруктодержатель Ferplast
    Крепление овощей и фруктов в клетке - спица - Kapriz@
    Крепление овощей и фруктов в клетке - спица - Assiris
    Крепление овощей и фруктов в клетке - держатель - Assiris
    Крепление овощей и фруктов в клетке - прищепка - Assiris
    Крепление овощей и фруктов в клетке - спица - Landysh
    Крепление овощей и фруктов в клетке - подвес-держатель - Zosia
    Крепление овощей и фруктов - кольца - ПончикИ`К

    Крепление зелени
    Крепление зелени - кольцо для крепления штор - Assiris
    Крепление зелени - прищепка - Assiris
    Крепление зелени - зажим для шнурков - olga_mm
    Крепление зелени - держатели для полотенец и зажимы для штор - Gaika
    Крепление зелени - зажим для волос - Assiris

    Крепление жердочек
    Крышечкой от хлоргексидина

    Кормушки
    Присада на кормушке - Assiris
    Присада на кормушке - ~?~Кеша~?~
    Козырек для кормушки - Assiris
    Козырек для кормушки - Elefa
    Как подвесить кормушку на любой высоте в клетке с вертикальными прутьями - Gaika
    Угловая трехэтажная полка в качестве опоры под кормушки - Zosia
    Кормушка-мостик - Natali@@
    Расширение проема у кормушки Brava 2 - Assiris
    Устройство для очистки корма от шелухи - i-am-helen
    Кормушки из кокоса - Natali@@
    Кормушка с креплением из спицы для вязания - Natali@@

    Поилки
    Переноска для поилок - СтранНик

    Присада на дверце
    Присада на дверце - Assiris
    Присада на дверце - i-am-helen

    Присады - жердочки
    Присада на крыше клетки - Assiris
    Деревянная присада - Assiris
    Присады с крепежом от "медовой палочки" - Assiris
    Жердочка на лампе - i-am-helen
    Жердочка на монитор - i-am-helen, еще вариант
    Улучшение пластмассовой присады - i-am-helen
    Присады-жердочки - Assiris
    Мини-присада - i-am-helen
    Присада на цветочной "лесенке" - TaniaOK
    Жердочка с плоской поверхностью для птичек с больными лапками - GaikaКак закрепить слишком короткую жердочку - Gaika
    Держатели жердочек и решеток - Zosia
    Держатель жердочки - ПончикИ`К
    "Взлетно-посадочная площадка" - Ник
    Пенёчки-присады - Natali@@

    Жердочки / качели с покрытием из пемзы и ракушечника - Zosia
    Присада с люфой - Zosia

    Крепление жердочек крышками от хлоргексидина


    Горизонтальная площадка
    Горизонтальная площадка - Assiris
    Горизонтальная площадка - Kapriz@

    Защита от птичек
    Защита вентилятора - i-am-helen
    Защита кондиционера - Marussia
    Защита монитора - i-am-helen, другой вариант

    Клетки
    Самодельная клетка - kuztal
    Самодельная клетка - )))Бараш)))
    Самодельная клетка - _tabbi_
    Как из двух маленьких клеток сделать одну большую - Olivka

    Крепление птичьих ламп (светильников) над клеткой/вольером
    Световая полка - Sigrilin

    Игровые площадки
    Игровая площадка - Assiris
    Игровая площадка - Gaika
    Игровая площадка - ols
    Игровая площадка - Igor_1974
    Игровая площадка - Assiris
    Игровая площадка - Pirks
    Игровая площадка - i-am-helen
    Игровая площадка - Pirks
    Игровая площадка - Pirks
    Игровая площадка - ver4ik
    Игровая площадка - Gaika
    Игровая площадка - MARI
    Игровая площадка - sex-banditka
    Игровая площадка - Pirks
    Игровая площадка - Маринелька
    Игровая площадка - i_love_birds
    Игровая площадка - Ксюшка и Сережка
    Игровая площадка - tanushakr
    Игровая площадка - Kapriz@
    Игровая площадка - 4ertoffka
    Игровая площадка - Kapriz@
    Игровая площадка - MaPysR
    Игровая площадка - Kapriz@
    Игровая площадка - olginka
    Игровая площадка - Afrodita
    Игровая площадка - olginka
    Игровая площадка - olginka
    Игровая площадка - Откровенная
    Игровая площадка - Izya
    Игровая площадка - ~?~Кеша~?~
    Игровая площадка - sovasonya
    Игровая площадка - TaniaOK
    Переносной игровой стендик - Lucifer86
    Переносной стендик для занятий - The_sky_of_june
    Игровая площадка - Gala_masalykina
    Игровая площадка - Natali@@
    Игровая площадка - Я-Юлия
    Игровая площадка - Натусик
    Игровая площадка - Наталия Соликамск
    Переносная игровая - Natali@@
    Стенд - Наталия Соликамск
    Игровая площадка - Садко
    Игровая площадка (настенная) - AleXXXL
    Апгрейд икеевской бутылочницы - TaniaOK
    Игровая площадка - АлексНик
    Игровая площадка - Vogel12
    Игровая площадка - kyselka
    Игровая площадка - Ларочка; ещё
    Игровая площадка (подробности) - Ларочка
    Игровая площадка - Галчонок
    Стенд - Таня2
    Навесная площадка - Kapriz@
    Игровая площадка - Salander
    Стенд - Alfa
    Игровая площадка - Tatianochka
    Игровой стенд - Ларочка
    Игровой стенд - Satomi
    Игровая площадка - Diesna
    Игровая площадка - miliam
    Игровая площадка - Natriy
    Игровая площадка - BlackIo
    Настенная присада - Сакхи
    Стенд - Svprohorova
    Игровая площадка - lusek82
    Игровая площадка (дерево) - Svprohorova
    Игровая площадка Lalushe4ka
    Передвижной стендик Valora

    Заводские игровые площадки
    Заводские игровые площадки Trixie
    Заводские игровые площадки Trixie
    Заводская игровая площадка Trixie (в собранном и разобранном виде)

    Подручные материалы для изготовления присад, площадок, игрушек
    Стяжки как универсальное средство - Assiris
    Система как универсальное средство - Kapriz@
    Веревки (сизаль, джут, пенька) и медицинская "система"

    Как обезопасить игрушки
    Как убрать опасный "хвост" на игрушке - Assiris
    Хвост из ниток на треугольных качельках - Kapriz@

    Самодельные игрушки
    Колокольчики - Assiris
    Гирлянда из крышечек - Assiris
    Колечки - YuTa
    Бусинки на качельке - _tabbi_
    Колечко - Katja
    Колечки - Kapriz@
    Колечки - Kapriz@
    Колечки - Kapriz@
    Канатик - Kapriz@
    Колечки - i-am-helen
    Качельки - Assiris
    Колечки - i-am-helen
    Лесенка - Kapriz@
    Шарик - Kapriz@
    Мостик - Marussia
    Колечки - Kapriz@
    Мега-качели - i-am-helen, двухъярусный вариант - Sigrilin
    Удлиненная качелька - Sigrilin
    Мостик из покупной трехъярусной лесенки - i-am-helen
    Колечко - Landysh
    Из цепочек и колечек - TaniaOK
    Плетение шариков - TaniaOK
    Квадратные "колечки" - cveta@
    Качелька (техника плетения макраме) - Natali@@
    Игрушки и материалы для них - ПончикИ`К, ещё
    Погрызушка - Наталия Соликамск
    Лесенки, качельки, гнездовой домик из дерева - helen_s
    Игрушка с шишками - Natali@@
    Лесенка-площадка, "музыка ветра", мини-стенд - Ks_Grant
    Качели под потолком - Tatianochka
    Спираль из джута и проволоки - Margosha&Petrysha
    Колечки из джута и проволоки - Margosha&Petrysha
    Спираль и колечко из джута и проволоки - Satomi
    Пирамида из колец - Margosha&Petrysha
    Игрушка из кокоса - Satomi


    Гнездовые домики
    Гнездовой домик - Gaika
    Гнездовой домик - Assiris
    Гнездовой домик - Assiris
    Гнездовой домик - Assiris
    Гнездовой домик - Assiris
    Гнездовой домик - Assiris
    Некоторые подробности изготовления гнездового домика - Assiris

    Детская площадка рядом с гнездовым домиком - ПончикИ`К
    Фото-примеры обустройства гнездовой клетки - Галчонок.
    Анти-обижалка для подрастающих птенцов - kaffa.

    Для водных процедур
    Душевая (модель) - Assiris
    Душевая ("дождик в клетке") - i-am-helen
    Фонтан - Kapriz@
    Самодельная купалка - Natali@@
    Мини-душ - i-am-helen
    Способ подвесить купалку внутри клетки - Sigrilin
    Простой самодельный фонтан-купалка - Zosia
    Самодельный фонтан - i-am-helen
    Самодельная насадка для мелких струек - Marussia
    Фонтан - АлексНик

    Окна
    Сетка на окно - i-am-helen
    Шторка на окно - Natali@@

    Чехол на клетку
    Чехол на клетку - Kapriz@
    Чехол на клетку - Мечта
    Шторка на клетку - АлексНик
    Сумка для переноски - Stella0608

    Как закрепить сепию
    Как закрепить сепию - Assiris
    Как закрепить сепию - Assiris
    Как закрепить сепию - TaniaOK
    Как закрепить сепию - Natali@@

    Инструменты
    Ножовки, пилки и струбцины
    Шуруповерты и раскладной столик верстак
    Аккумуляторная дрель (шуруповерт)
    Дюбель типа "Зонтик" и барашек
    Наборы бит для шуруповертов
    Инструмент для шлифования
    Кусачки для откусывания прутьев
    Корончатые (или коронки) свёрла по дереву
    Полезности для изготовления стендов
    Какую дрель (дрель-шуруповерт) выбрать?

    Фиксация дверей клетки
    Фиксация дверей клетки - i-am-helen

    Как обезопасить встроенные кормушки
    Как обезопасить встроенные кормушки - Kapriz@
    Надежное крепление крышек от кормушек - i-am-helen
    Надежное крепление крышек от кормушек - i-am-helen

    Как сделать дверцу или закрыть ненужный проём от кормушки.
    Как сделать дверцу - Assiris
    Как сделать дверцу - Assiris
    Закрываем проем от кормушки стяжками - Trismos
    Закрываем проем от кормушки стяжками - Alfa

    Защита от мусора вокруг клетки
    Расположение кормушек посередине клетки - Чибрик
    Крепление оргстекла - i-am-helen
     
  2. Мусся

    Мусся Слёток

    Регистрация:
    9 май 2015
    Сообщения:
    248
    Адрес:
    Москва
    Имя:
    Марина
    Margosha&Petrysha, какая классная идея, сделать заготовку крючком! Как раз планировала похожую спираль делать, но идея с вязаным чехлом просто прекрасна! :good:
     
  3. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Ого, как все сложно, оказывается! Браво, замечательная работа! :good:
     
  4. Margosha&Petrysha

    Margosha&Petrysha Слёток

    Регистрация:
    15 янв 2013
    Сообщения:
    203
    Адрес:
    Саратовская обл., Петровск
    Имя:
    Екатерина
    Мусся, TaniaOK, большое спасибо! Еще есть вот такая штука, то же из проволоки в 2 слоя обмотанная мягкой тканью и обвязанная джутом крючком обычными столбиками без накида 008.jpg
    --- Сообщение объединено, 27 ноя 2015 ---
    И по тому же принципу 010.jpg 009.jpg
     
  5. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Margosha&Petrysha, здорово! :Bravo:Оказывается, как хорошо уметь вязать! :good:
     
  6. АлексНик

    АлексНик Слёток

    Регистрация:
    8 июл 2014
    Сообщения:
    342
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Липецк
    Имя:
    Александра
    Ко мне на "ты"
    Классная идея:good: Только с моей Стешей придется каждый день вязать заново :)(повадилась джут сгрызать с колечек)
     
  7. Satomi

    Satomi Вставший на крыло

    Регистрация:
    24 авг 2015
    Сообщения:
    905
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Имя:
    Алёна
    Бессмертный пони
    Девочки просили показать как оплести канатом спиральку)
    Я не хочу расплетать и заплетать канат обратно. А почему? Мой состоит из 3 пучков нитей. Каждый из которых закручен в одну сторону. Банально не хватает третьей руки, чтобы держать, пыхтеть и оплетать проволоку :D Поэтому как истинный лентяй ищу пути попроще
    Итак, материалы: проволока (лучше берите покрепче, обычная прогибается из-за веса), канат (я свой пеньковый покупала в обычном Ашане. Пищала от счастья, когда отрезали 15метров, в итоге половина игровой площадки была в нем. Обычная конопля, не обработана, пахнет специфически травой, немного крошится при работе. Тут два варианта - или хихикать, или чихать) и джутовый шпагат (привет Ашану и хозяйственному отделу).
    20151201_095637.jpg
    Первым делом надо шпагатом перевязать края каната, чтобы он не расплелся.
    20151201_095735.jpg
    Я уже писала - канат состоит из 3 пучков волокон. Каждый из которых закручен в одну сторону. Мы их аккуратно отгибаем (для этого и надо закрепить джутом с конца) и вставляем туда проволоку
    20151201_095816.jpg 20151201_095803.jpg 20151201_095833.jpg 20151201_095852.jpg
    Дальше этот же отгиб заворачиваем вокруг проволоки. И так по всей нужной длине изделия. Предупреждаю, свободный конец каната будет туго закручиваться и его придется периодически проматывать в сторону, чтобы дал работать дальше. Либо просто наматывать проволоку на него, а не наоборот - тогда прокрута не будет. Это уже как кому удобней.
    Так же можно регулировать толщину - если канат пододвигать, то проволока оплетается погуще. И наоборот
    20151201_095911.jpg 20151201_095930.jpg
    Как пример - то что я делала:
    20151201_100001.jpg 20151201_100023.jpg 20151201_100016.jpg
    20151201_100008.jpg - сама спиралька. Немного кривая, но птичкам без разницы))
    В связи с пополнением в семействе, встал вопрос с кормушками. Мало их было, птицы съедали очень быстро. Поэтому из купалки сделали тарелку (а почему бы и нет? Они в ней все-равно не моются:moasking:). Крепление для нее:
    20151201_100032.jpg 20151201_100045.jpg 20151201_100201.jpg 20151201_100208.jpg
     
  8. Satomi

    Satomi Вставший на крыло

    Регистрация:
    24 авг 2015
    Сообщения:
    905
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Имя:
    Алёна
    Бессмертный пони
    Продолжаю. А что делать, если каната нет / он слишком тонкий, но очень хочется сделать колечко? (фокус работает только с кольцом, прямой палочкой не выйдет, либо придется ее как-то крепить по краям. У меня аккуратно не получается)
    Повторю, я очень ленивый человек, чтобы плести канат с нуля))
    Покажу на примере хлопковой веревки (этот материал нельзя птичкам, но ее видно лучше).
    Делаем кольцо из проволоки (прошу прощения что криво, но что-то выравнивать для меня - это ад :D). Да, если вешаете на карабин и он с отдельным ушком (не разъемным) + сам карабин - советую его крепить сразу, иначе потом придется привязывать, а это не красиво. лучше когда монолитная конструкция, а из нее торчит карабин
    20151201_100241.jpg
    Крепим веревку
    20151201_100320.jpg
    Начинаем оплетать по кругу. Старайтесь витки делать одинаковыми. Спиралька с длинными и редкими витками - получится тоньше. Если густые витки - толще
    20151201_100429.jpg
    Потом по второму кругу. Следите за порядком витков, чтобы никто не перекрещивался и был в одном ряду
    20151201_100515.jpg
    И третий (и далее, если витки изначально были длинными и редкими). Получается такой канат по кругу.
    20151201_100610.jpg
    Вот это мое старое колечко. 4 ряда, крепеж кое-как. Но потом прочитала, что нитку нельзя птицам - зоб забивает, пришлось убирать. А расплести жалко, все-таки первый опыт :D
    20151201_100805.jpg
     
  9. Lia81

    Lia81 Пуховичок

    Регистрация:
    29 сен 2015
    Сообщения:
    77
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    МО, г. Железнодорожный
    Имя:
    Светлана
    :good:Алена, делая такую красоту, ты не имеешь права называть себя ленивым человеком!
     
  10. Anna1986

    Anna1986 Пуховичок

    Регистрация:
    7 ноя 2015
    Сообщения:
    62
    Адрес:
    Беларусь, Могилев
    Имя:
    Аня
    Satomi, Алена, спасибо! Очень доступно и понятно! Только вот фото у меня почему-то в полный размер не открываются((
     
  11. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Satomi, спасибо! :daisy: Очень наглядно! :good:
     
  12. СтранНик

    СтранНик Золотое перо форума
    Золотое перо форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    1.446
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г Ульяновск
    жизненный
    #1671 СтранНик, 2 дек 2015
    Последнее редактирование: 2 дек 2015
    Лень - двигатель прогресса :D

    Перспектива гонять к мойке и обратно с поилками, не очень радует.
    Особенно с двумя десятками поилок. :griin:
    А имея грацию слона в посудной лавке, вариант доставки поилок на подносе, отпадает по умолчанию.
    Вот и пришлось выдумывать.
    Называется эта штуковина ОБОЙМА.
    Рассчитана на восемь поилок.
    Изготовлена она из толстого пластика, алюминиевой квадратной трубы, резьбовой шпильки и нескольких гаек.

    Это все составляющие.
    Вес без снаряжения)))) 800гр.

    100_0783.JPG

    А это само изделие.
    С поилкой на 200мл.

    100_0784.JPG

    100_0787.JPG

    Теперь имея пару таких изделий, доставка поилок по назначению намного облегчается.

    :ps:Ленитесь думая :D
     
  13. Satomi

    Satomi Вставший на крыло

    Регистрация:
    24 авг 2015
    Сообщения:
    905
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Имя:
    Алёна
    Бессмертный пони
  14. Ларочка

    Ларочка Матёрый птиц

    Регистрация:
    3 ноя 2014
    Сообщения:
    1.719
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Архангельск
    Имя:
    Лора
    при учете что все поилки одного размера или диаметра
     
  15. Галчонок

    Галчонок Вожак стаи

    Регистрация:
    28 окт 2010
    Сообщения:
    8.425
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
  16. Margosha&Petrysha

    Margosha&Petrysha Слёток

    Регистрация:
    15 янв 2013
    Сообщения:
    203
    Адрес:
    Саратовская обл., Петровск
    Имя:
    Екатерина
    Три кольца из проволоки обвязанные джутовым шпагатом и соединенные цепочкой 012.jpg
     
  17. kiwi

    kiwi Матёрый птиц

    Регистрация:
    10 фев 2009
    Сообщения:
    1.049
    Адрес:
    пос.Никольское Ленинградской обл.
    Друзья! Помогите придумать присаду на окно. Мои птички обожают сидеть на окнах. Их интересует стекло с его отражательными свойствами. Рамы пластиковые. Надвигается зима. Рамы будут холодными, а у Нежи не очень хорошо с почками.
    .[​IMG]
    Есть хорошая идея у Zosia, Очумелые ручки | Страница 61 | Форумы о попугаях Parrots.ru Но, если я правильно поняла, там присада привешивается к карнизу. В моих условиях она будет слишком далеко от стекла, чуть не в полметре. Мои птички будут стремиться к стеклу, и на такой присаде сидеть не будут. Может что-то теплоизолирующее приклеить к раме? Но каким клеем? Они ведь будут грызть...
     
  18. kiwi

    kiwi Матёрый птиц

    Регистрация:
    10 фев 2009
    Сообщения:
    1.049
    Адрес:
    пос.Никольское Ленинградской обл.
    Для ясности привожу полную фотку окна с балконом
    [​IMG]
    Надо, чтобы птичка сидела не на пластиковой раме, а хотя бы на деревянной палочке, причем расстояние от стекла желательно не менее 4см, чтобы птички доставали до стекла, но не прижимались к нему.
     
  19. Кара Мель

    Кара Мель Утка-мандаринка

    Регистрация:
    11 ноя 2015
    Сообщения:
    6.262
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя:
    Валерия
    В такую раму можно легко вкрутиться саморезами и сделать чуть выше ввиде широкой буквы П присаду,чуть выше открывающейся части окна, так ,чтоб им неудобно было садиться на раму и не мешало открыванию
     
  20. Anna1986

    Anna1986 Пуховичок

    Регистрация:
    7 ноя 2015
    Сообщения:
    62
    Адрес:
    Беларусь, Могилев
    Имя:
    Аня
    Мне на ум пришел канатик на жесткой проволоке, вот такой как у меня спиралькой:
    [​IMG]
    В покупной джутовый канат вставлена жесткая но достаточно гибкая проволока.
    Ну и я бы приделала как нибудь за углы створок:
    [​IMG]
     
  21. Кара Мель

    Кара Мель Утка-мандаринка

    Регистрация:
    11 ноя 2015
    Сообщения:
    6.262
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя:
    Валерия
    Менее кровавый вариант ,кстати:moasking::good:
     

Поделиться этой страницей

  • О нас

    Parrots.ru задумывался как сайт о волнистых попугаях, но перерос в Форум о попугаях, где любители этих птиц делятся своими знаниями и опытом, историями и мечтами, интересной и полезной информацией о попугаях. Мы стремимся преподнести самую достоверную и полезную информацию об уходе за волнистыми попугаями, их содержании и разведении в домашних условиях, профессиональные статьи о селекции волнистых попугаев. Если вы еще не купили волнистого попугая, но серьезно рассматриваете этот шаг; если вы ищете подсказки, советы и рекомендации относительно ухода за волнистыми попугаями; если вы ищете, как помочь вашим волнистым попугайчикам улучшить здоровье, сделать их более счастливыми; или если вы просто ищете общения с такими же как вы увлеченными любителями попугаев, тогда этот форум для вас! Parrots.ru
    Копирование материалов сайта и форума без разрешения администрации запрещено. После получения разрешения администрации при копировании материалов прямая ссылка на оригинал, c указанием сайта и автора материала обязательна.
Рейтинг@Mail.ru