1. Набор в группу Помощников ветконсультантов открыт на постоянной основе. Любители птиц с горячими сердцами и железными нервами! У нас всегда найдется для вас море неоплачиваемой тяжелой работы по спасению пернатых пациентов. Подробнее здесь.
    Скрыть объявление
  2. Временно недоступен вход на форум через учетную запись Google. Пользуйтесь другими способами входа. Благодарим за понимание и извиняемся за неудобства.

Сильный насморк у нового волнистого попугайчика

Тема в разделе "Птица чихает, кашляет", создана пользователем Сэголь, 23 июл 2017.

  1. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Вид птицы:
    Волнистый попугайчик
    Возраст:
    Предположительно, около четырёх месяцев, находится в процессе ювенальной линьки.
    Пол:
    Самка
    Как давно у Вас птица?:
    Появилась полтора дня назад, 21/07, во второй половине дня.
    Как давно заболела?:
    Взяла изначально больную птицу с явными симптомами. Сколько болела - неизвестно, заводчик не заметил, когда она заболела, по крайней мере, мне он сказал, что, по его мнению, птица здорова и в лечении не нуждается.
    Если уже лечили, то чем - подробно:
    Никаких серьёзных и лекарственных средств пока не применяла, в них не разбираюсь, не наобум же лечить. Так что предприняла только простейшие действия: * По приходу домой очистила от помёта, промыла нос и открыла заложенную ноздрю (дыхание стало чуть тише). Постаралась осторожно удалить корочку из засохших соплей (?), что не удалилось, смазала вазелином. Под корочкой с одной стороны обнаружилась ссадинка-потёртость, её промакнула ватной палочкой с хлоргексединовой жидкостью. На следующий день ссадинка закрылась и стала практически не видна. * Грею лампой, несмотря на сильную жару. Опасаюсь выключить на ночь, когда температура снижается. Вот днём не всегда, чтобы птичка не сварилась. Смотрю по её поведению * В поилку накапала сок из лимона, мёд добавить не решилась без указания специалистов, так как на форумах встречала противоречивую информацию о допустимости использования мёда в качестве средства для лечения и подкормки птиц. Можно или не стоит? * Подрезала удивительно переросшие когти, которые аж в круги превратились и не давали птице сидеть нормально. * Так как птица истощена, а сама не ест, кормлю из шприца кашами, протёртыми через ситечко: гречка, овсянка (у нас только хлопья продаются, нормальный овёс только в зерносмесях), рис. Пока лучшая реакция на рис. Так как глюкоза в наших аптеках продаётся не для переливаний, а исключительно в виде сиропа с вкусовыми добавками, каши подслащиваю соком или пюре из фруктов: яблоко, апельсин, груша. Правильно ли я делаю, продолжать? * Как только аптека открылась (вечер субботы), купила эвкалиптовое масло, буду делать ингаляции.
    Делали ли анализы, обращались ли к врачу. Если обращались, то к кому (клиника, фамилия)::
    Нет. Анализы у нас сдать невозможно в принципе. Кроме того, были выходные, всё закрыто и транспорт не работает. Но в воскресенье, первый рабочий день, смогу записаться к врачу. В нашем городе два доктора занимаются экзотическими птицами, думала обратиться к тому, отделение которого ближе. Он осматривал другую мою птицу и выписывал витамины. Проблема в том, что: А) Доктор честно говорит, что не имеет опыта лечения волнистых попугайчиков, лечил только средних и больших попугаев, так как в Израиле никто не заботится о лечении волнистиков, предпочитая дать птице умереть и купить новую – они слишком дёшевы (в отличие от лекарств) и слишком скоротечно сгорают в болезни. В результате он не приобрёл опыта – ему таких пациентов просто не приносят. Кажется, я была его первой клиенткой с волнистым. И он даже не может отличить самку от самца на вид, так как конкретно этими птицами он не занимался. Б) Уровень местных ветеринаров и орнитологов в крупных городах России – несопоставим в любом случае. Итак, стоит ли обращаться к ветеринару? Он может выписать антибиотики, если нужны, без рецепта у нас практически ничего не продаётся – нужен врач, хотя бы человеческий.
    Симптомы::
    * Сильный насморк, сопли, заложен нос, учащённое сопящее дыхание с присвистом (после промывания носа звук стал слабее, но периодически всплывает. Вчера ночью усиливался). Видео со звуками дыхания: https://vk.com/video164807960_456239072 * Около четырёх утра птице стало очень плохо, она совсем не могла дышать с закрытым клювом, а при нажатии ватной палочкой на ноздри стали идти более густые сопли, похожие на желтоватый гной. Вечером снова стали более водянистыми, но к полной прозрачности до конца не вернулись * Узкие ноздри, видимо, что-то вроде отёка восковицы. Частично отёк уже спал, восковица стала суше на вид. Образование желтоватых корочек вокруг ноздрей – сопли засыхают? Небольшие то ли потёртости, то ли ссадинки на восковице справа. Полагаю, птица вытирала сопли о жёрдочки. После обработки и вытирания носа при каждом кормлении практически прошли. * Истощение. Птица маленькая и очень худая, киль жутко торчит. * Потеря аппетита, сама не ест. * Взъерошенное и неопрятное оперение, не чистится, но не хохлилась. * Странная напряжённая поза при сидении. Неправильное положение пальцев. Слишком широко расставляла лапки. Оказалось – у неё просто былинно переросли когти, никогда настолько длинных не видела. После срезания когтей поза сразу улучшилась, постепенно стала ставить лапки ближе. Но неправильное положение двух пальцев сохранилось (фото лапок прикрепляю). Ну и дико пришибленная сидит часа два после кормления. * Плохой помёт. * Кожа в левом уголке клюва и складка слизистой на верхнем нёбе немного покраснели и припухли – связываю с кормлением шприцом.
    Не изменился ли помет?:
    Изменился
    Фото помета:
    День 1. Помёт вечерний.JPG
    Не было ли рвоты?:
    Не было.
    С чем связываете начало болезни (смена корма, простудился, ушибся, съел что-либо подозрительное и т.д.)?:
    Неизвестно, птицу взяла в дом уже в таком состоянии, она плохо выглядела в доме заводчика. Похоже на простуду.
    Сколько птица съедает в сутки? Хороший ли аппетит? Степень активности птицы: активность/снижение активности/вялость:
    Птица пока сама ничего не съедает. Только принудительное кормление. Активность - от сниженной до вялой в разное время.
    Какова упитанность птицы на момент обращения, сколько кучек помёта выдает за 1-2 часа?:
    Птица худая, практически истощённая, киль торчит, как лезвие. Помёт трудно подсчитать, так как в разные часы выдаёт разное количество кучек. 1-2 кучки в начале, порой «пустой помёт», глубоко ночью перестала какать вообще. После первого кормления количество кучек значительно выросло, но подсчитать не удалось, так как птица сидела на одном месте и какала наслоениями. На следующий день количество кучек тоже варьировалось. Сразу после кормления выдаёт много кучек, жидких – явно реакция на стресс. Потом помёта становится меньше, качество его чуть улучшается.
    Не было ли смены корма в период, предшествующий появлению симптомов заболевания?:
    Только появилась птица. И она ела только из шприца.
    Если корм не меняли, то как давно открыли новую пачку корма?:
    Опять же, тут это значения не имеет, собственно корма она ещё не ела, только кашки.
    Если есть подозрение на отравление, то к каким комнатным растениям имел доступ?:
    Не думаю, скорее, похоже на простуду. У заводчика птица не гуляла.
    Не могла ли птица проглотить мелкий несъедобный предмет, не грызла ли не предназначенные для этого материалы?:
    У меня – точно нет.
    Не распылялись ли в помещении аэрозоли, химикаты? Моющие средства для пола/ковров и т.п.? Фумигатор? Утюг с тефлоновым покрытие:
    У меня нет. Думаю, и у заводчика тоже – отдельная комната только для попугаев плюс опопугаенный балкон.
    Не курят ли в помещении, где живет птица?:
    Нет
    Не было ли запаха краски, газа или других резких запахов? Не было ли ремонтных работ (пыль, грунтовки и пр.)?:
    Не было.
    Не живет ли птица на кухне?:
    Нет, птица не живет на кухне
    Если птица живет на кухне, то пользуетесь ли посудой с антипригарным покрытием?:
    Птица на кухне не живет и не используется
    Если птица живет на кухне, не пригорала ли пища в присутствии птицы?:
    Не пригорала
    Есть ли негативные факторы (сквозняки, влажность или сухость воздуха, плохое освещение, стрессовые ситуации и т.д.)?:
    Типичные негативные факторы для всех попугайчиков Иерусалима летом: сильнейшая жара и сухость (как-никак, центр Иудейской пустыни). Спасаемся распылителем, постоянно опрыскивая воздух и даже самих птиц, которые по такой жаре любят купаться почаще. Новенькую и воздух рядом с ней, однако, не опрыскивала, потому что она больна – ну вот только намочить её не хватало. У заводчика сухость была выше.
    Какой зерносмесью питается птица? Указывайте НАЗВАНИЕ зерносмеси. Если смесь не имеет названия (развесная), то состав.:
    Эм, могу указать, чем пытаюсь кормить дома, причём общие положения по всем волнистым. У заводчика попугаи питались чистым жёлтым просом (не зерносмесь, а монозерно, как я поняла) и зеленью, в частности салатом. Я кормлю кормлю бельгийским «Престижем», который без витаминных гранул. Покупаю и местную зерносмесь с высокой всхожестью, большая её часть уходит на пророщенку. Это смеси «Микс» для волнистых попугайчиков и для амадин (то есть из второго меньше всего выкидывать для проращивания приходится, но зато там овса нет, так что чередую) от «Хасан Хаклаут». Просто разных видов, льняное и канареечное семя, овёс, рапс (его птички игнорируют, но зелень при проращивании даёт), щетинник, могар, фруктовые гранулы, на которые птичкам наплевать.
    Сообщите подробно о том, что входит в рацион помимо зерносмеси.:
    Каши (летом чуть реже, потому что готовить на огне что-то при такой погоде, гм), запаренное и замоченное зерно (лучше всего берут пшеницу и гречку); пророщенное зерно (зерносмесь и маш); зелень свежая; овощи и фрукты по сезону (но далеко не всё берут, приучаю потихоньку); веточный корм, чумиза (не все любят даже это); дикие злаки по сезону, не чаще раза в неделю – белковая пища: яйцо или обезжиренный творог в мешанке.
    Какие витаминные подкормки получает птица и в каких дозировках?:
    Конкретно эта птица ничего не получает, так как слишком молода. Если стоит это изменить, скажите.
    Какие минподкормки даете и употребляет ли их птица? Минкамень, сепия, толченые устричные раковины, жидкие минподкормки?:
    У птиц есть микамень, в больших клетках – и сепия, смесь из толчёных раковин, древесного угля и порой яичной скорлупы всегда доступна. Жидкая минподкормка есть, но на форуме мне посоветовали её не давать молодым птицам. (Также наша вода сильно богата минералами сама по себе, и есть возможность приобрести минеральную воду из России «Ессентуки», если потребуется.)
    Какую воду даете и как часто меняете воду в поилке? Укажите тип воды: водопроводная, фильтрованная, кипяченая, покупная (наим.):
    Водопроводная. Прежде чем за это меня начнут ругать, сразу скажу, что осведомлена об опасностях водопроводной воды в России. Тут же даю водопроводную воду именно по рекомендации доктора, занимающегося птицами, я с ним советовалась на эту тему. И он сказал, что, в отличие от русской или там южноамериканской водопроводной воды, иерусалимская мало того, что полностью безопасна, но также чрезвычайно полезна для птиц из-за высокого уровня её минерализации: она жёсткая и фильтруется через толщу известняка, из-за чего он её и следует предпочесть бутилированной, которая имеет другой состав. Мол, питьё местной иерусалимской воды благотворно действует на перья и кости птиц. По возможности меняю каждый день, если в воду попадает какой-либо сор – чаще. Есть бутылки для отстаивания. Больной птичке даю лимонный сок в поилку.
    Не появлялись ли в доме новые птицы в последние два месяца? Если да, то подробнее об этом.:
    Сама эта птица новая. Вместе с ней появился и новый самец, за которым, вообще-то, и отправлялась.
    Содержится ли птица одна, в паре, в стайке? Если есть другая птица (птицы), каково ее (их) самочувствие?:
    Она на адаптации и лечении, содержится одна, до попадания ко мне – в стайке прямо с гнездовыми домиками. В другой комнате есть вольерчик с тремя волнистыми «старожилами» и чужим попугаем монахом на временном проживании, все чувствуют себя великолепно. Самец, с которым она была в близком контакте, содержится в отдельной клетке, но в той же комнате, где и больная птица. Слежу за его состоянием. Его проблемы вкратце: плохой помёт; ожирение – толстячок; тяжело проходит адаптация – человекобоязнь, низний аппетит, стресс, и всё из этого вытекающее. Восковица имеет зеленоватый оттенок (самец может быть довольно пожилым, списан заводчиком). Но не сопливится, дышит нормально, оперение гладкое, не хохлится. Если нужно, заведу и на него тему в консультации.
    Не бывает ли птица в непосредственном контакте с грызунами?:
    Нет.
    Не перерастает ли у птицы клюв?:
    Не переростает
    Нет ли проблем с оперением: перманентная линька, не развернувшиеся или деформированные перья, растрепанное и ломкое оперение ?:
    Линька вроде бы обычная, плановая, можно сказать. Ювенальная. Сыплются перья, взъерошенный и даже растрёпанный вид, особенно на голове, везде торчат «трубочки с начинкой из новых перьев», возле глаз залысины. Не хватает махового пера или двух в левом крыле, но в целом маховые и рулевые выглядят хорошо, намного лучше кроющих.
    Образ жизни: живёт постоянно в клетке, гуляет под присмотром ежедневно, находится весь день на вольном выпасе без присмотра:
    У меня сразу поселена в маленькую карантинку и оттуда не выходит – адаптация, болезнь. У заводчика жила в достаточно большой клетке постоянно.
    Город:
    Иерусалим (Израиль). Это важно, так как тут чёрт-те что творится как с лекарствами, так и вообще со сферой домашних любимцев. Очень ограниченный ассортимент товаров для птиц, отсутствуют многие легкодоступные для украинцев и россиян вещи. Зооаптек и зоолабораторий нет. Орнитологов как таковых в городе нет, есть отдельные доктора, которые хоть как-то работают с птицами (одно из отделений клиники такого врача в моём районе, тут мне несказанно повезло). Тут вы ни за что не достанете даже банальную аверсектинку. Что ещё хуже, с человеческими лекарствами дело обстоит немногим лучше: очень многого нет, например, смекты, энтеросгеля, ампульного кальция... Да почти всего. Элементарные привычные лекарства и то отсутствуют, терапевты о них не знают. А что таки есть – чаще всего называется иначе и стоит бешеных денег и/или отпускается под рецепт врача. Пока добудешь рецепт, пока узнаешь, как это тут может называться, уйдёт ценное время, часто не одна неделя. И не всегда запись к врачу помогает. Поэтому прошу при назначении лекарств иметь в виду исключительно человеческие аптеки и писать не только название, но и – главное! – активное вещество, по нему и буду искать. Будет здорово, если напишете и возможные препараты-заменители сразу, так как многого наверняка не окажется, чтобы не ходить при моих скудных силах туда-сюда. То есть список по приоритетности покупки. И «народные» средства не забывать – возможно, они будут единственно доступными в некоторых случаях.
    Опишите симптомы недомогания подробно и расскажите обо всем, что может иметь отношение к болезни Вашей птицы.:
    Для начала снова перечислю главные симптомы:
    1. Проблемы с дыханием, сильный насморк, чихание. Сопли, от прозрачных до желтоватых, закладывает нос, птичка сопит и присвистывает ноздрями.
    2. Истощение – она слишком маленькая и худая. Точный вес не знаю, местные птички вообще мелкие (кто как-то взвешивал, говорят, 35 граммов норма), но не настолько же.
    3. Корочки от соплей и потёртости на не слишком ровной, словно сморщенной, восковице. Тоже связываю с насморком. Сейчас с этим малость получше.
    4. Неправильная постановка пальцев, конкретно внутренних задних, на лапках. Они не обхватывают жёрдочку, а ложатся сверху плашмя, чтобы коготь боком лежал. Предположительно, следствие чудовищно переросших когтей. Это влияло и на осанку, посадку. После остригания когтей осанка более-менее пришла в норму, но задние пальчики пока всё равно неправильно расположены на жёрдочке. То ли она так уже привыкла и не может сходу переучиться (раньше она просто не могла иначе, так как огромные когти нужно было куда-то деть), то ли у неё была какая-то плохо залеченная травма этих пальцев. Но на них нет неровностей или шрамов, ссадин, чешуя тоже выглядит нормально.
    Итак, история такова: взяла больную, возможно, сильно простуженную птичку, чтобы попытаться спасти (куда её собирались продать, лечением никто заниматься бы не стал, заводчику безразлично).

    Птица худенькая, маленькая, с сильным насморком и затруднённым дыханием. Часто чихает, пытаясь прочистить нос. При этом полной слабости поначалу не было, скорее вялость, не хохлилась, хоть и была сильно растрёпана. Не ест, но тут не понять, это из-за болезни или переезда и стресса, который постоянно обновляется из-за насильственного кормления, которое она переносит тяжело. У меня одна самка, вполне здоровая, на адаптации первые трое суток ничего не ела, настолько стрессовала. Но у той был запас прочности, эта же истощена и больна. Ей нельзя без еды.

    Фото птицы:
    Малышка 4.JPG

    Малышка 1.JPG Малышка 2.JPG Малышка 3.jpg

    Видео птицы, когда нос у неё заложен:


    Видео птицы, когда ей почистишь носик и она не свистит им:
    <iframe src="" width="640" height="360" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>


    Птичку принесла в пятницу, во второй половине дня, когда всё было закрыто. Потом и И-нет на шаббат отключили, как всегда. Поэтому обращаюсь за помощью только сейчас, как сумела заполнить, наконец, анкету.

    Самостоятельно ухаживала за птицей так: очистила от помёта и соплей, обрезала когти, открыла залепленную ноздрю, посадила под лампу греться, дала лимон в воду, попыталась соблазнить всяким кормом. Птичка не ела, а ночью ей стало хуже: она ослабла и плохо держалась на жёрдочке, глаза стали совсем больные, мелко дрожала, свистела, как закипающий чайник, перестала дышать носом вовсе. Перестала какать. Снова почистила ей носик, в котором оказалось много соплей, похожих на гной, и начала кормить со шприца кашей, сбрызнутой пробиотиком. Появился помёт, но очень плохой. Чувствовала она себя как бы не хуже, чем до начала кормления. Была слаба.

    На следующий день появилось покраснение в уголке клюва и на слизистой нёба, видимо, травмировала при кормлении, так как птичка изумительно упорно сопротивляется, сжимая клюв или пытаясь заткнуть языком носик шприца. Но есть сама так и не стала. Перешли на рисовую кашу с добавками из сока или пюре, которые делаю из фруктов. Это помогло, помёт стал чуть менее угрожающим, да и кормить рисовой кашей легче: меньше пищи попадает на птицу, больше к ней в зоб.

    Во второй половине дня её состояние немного улучшилось. Она подвигалась, прошлась по всей клетке, подала голос, подёргала свекольный лист и заинтересовалась той кормушкой, где лежал сухой корм. Но есть не стала, просто покопалась. Добыла оттуда чищенное зёрнышко овса и с ним в клюве вернулась на жёрдочку, вертела его по-всякому, но не съела – видимо, не было сил грызть.

    Помёт тоже стал лучше, почти оформленный и цвет посветлей.

    Последовательные фото помёта:
    День 1. Помёт вечерний.JPG День 1. Помёт ночной.JPG (День первый: вечерний и ночной помёт соответственно.)

    День 1. Помёт дневной.JPG (День первый: дневной помёт. Кучка выше - до кормления, ниже - непосредственно после.)

    День 2. Помёт вечерний.JPG (День второй: вечерний помёт.)


    Восковица тоже выглядит малость получше. Ещё она сидела и скрежетала надклювьем о подклювье – недолго. Однако оперение по-прежнему в плохом состоянии, она не чистится. Сопли продолжают скапливаться.

    А, и напоследок - фото неправильного положения пальчиков:
    Лапки малышки.JPG

    ___________________________

    Особое: в лечении сколько-то серьёзных птичьих болезней я – «чайник». До сих пор приобретала исключительно здоровых попугайчиков, мне с детства ними везло. А тут – один совершенно точно больной, один с возрастными, скорее всего, проблемами. К тому же махровый гуманитарий – это диагноз, поверьте. Поэтому знайте, если я чего-то не понимаю и переспрашиваю, говорю какие-то глупости, то делаю это не для того, чтобы вам досадить, поиздеваться, оскорбить и так далее. И не потому, что вот такой наглый человек сама по себе. Если спрашиваю – значит, действительно «не впиливаю». Прошу о терпении и «разжёвывании», как если бы вы общались не с самым прозорливым представителем человечества (мягко сказано). Потому что я раньше пробовала читать чужие темы в консультациях, мало где хоть что-то из назначений поняла. Особенно когда сокращения идут и какие-то медицинские термины. Капитана Очевидность в тему!


    Плюс могут быть проблемы с приобретением лекарств: частично из-за того, что это Иерусалим (про местные сложности – выше), частично из-за собственного состояния здоровья (не могу каждый день выходить из дома и тем более что-то искать далеко по местной жаре), очень низкий достаток (пособие по инвалидности). Опять же: если что-то не смогла приобрести, это не потому, что мне плевать на труд добрых птичьих докторов или даже на благополучие птицы. Максимум мне доступного – куплю, по крайней мере, из последних сил постараюсь. Но здоровья и средств на многое не хватит…


    Низкий поклон и заранее спасибо за внимание и помощь моей птичке!
     
  2. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    До сих пор не могу дозваться до Фитюльки... Ну хоть кто-нибудь, ответьте на вопросы по лечению, пожалуйста! (Они выше.) Хотя бы про расторопшу в семенах - вот как её давать, каким курсом, по скольку в день?

    Копалась по форумам, нашла, что карсил дают курсом от одного месяца... Значит, и расторопшу так же? А сколько? Ну же, я боюсь давать наугад... Вот я приготовила отвар, скажем (в аптеке сказали - чайную ложку семян на стакан, не давить, варить 10 минут на маленьком огне и настаивать минут 20), сколько капель нужно и куда - в поилку, в корм, в клюв?

    В общем, помогите, а? Ну не разбираюсь я.

    Антиботик и нистатин уже НЕ даю, если что. Вроде бы симтомы не возвращаются, тьфу-тьфу-тьфу. Что продолжаю давать - отвар шалфея (добавляю в кашу, которую через зонд скармливаю), экстракт эхинацеи в поилку, делаю ингаляции с маслом эвкалипта и тем же шалфеем... Что-то из этого стоит уже прекратить, быть может?


    Птичка чувствует себя вроде бы хорошо, кушает, активна. Не сопит и не чихает. Даже пыталась выманить на полетать, не выходит, подозревая подвох.
    Помёт так себе, изменчивый, порой жидкий. Сильно зависит от того, какой кашей кормлю в тот или иной отрезок времени.
     
  3. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Здравствуйте! У меня есть больной попугайчик, который только что прошёл курс лечения антибиотик+нистатин. Вот тема в ветконсультации, если нужно: Сильный насморк у нового волнистого попугайчика

    После этого ветконсультант (Фитюлька) назначила курс проиотиков и гепатопротекторов (например, карсила, метионина). Ни карсил, ни метионин, как выяснилось, не продаются ни в каком виде (аналогов тоже нет), а вот семена расторопши нашлись в одной гомеопатической аптеке. Я их купила в прошлую пятницу. Проблема в том, что Фитюлька достаточно давно "потерялась", не отвечает на вопросы, хотя в личку продолжаю постоянно стучаться. Поэтому я до сих пор не знаю, как давать эту самую расторопшу, а также в какой дозировке, каким курсом...

    Может быть, кто-нибудь "подкованный" подскажет? (А то когда там консультант появится... Может, в отпуск уехала/занята/проблемы с Интернетом али компом/что-то ещё случилось, мало ли.)

    Про курс - начинают давать сразу после того, как кончится курс антибиотика? Или нужно сколько-то выждать? И сколько времени давать? Про карсил нашла, что не меньше месяца... С расторопшей как?

    Про способ подачи - в аптеке сказали, что человеку для очищения/восстановления печени дают отвар, и подсказали рецепт: на чайную ложку семян (не давить, целые!) стакан воды, варить на маленьком огне 10 минут, ещё 20 минут настоять. Отвар можно хранить до двух дней в холодильнике. Этот рецепт ведь и для птиц подойдёт, так?
    И сколько отвара давать, в мл или в каплях?

    И как давать? В поилку, в корм, непосредственно в клюв? Разводить ли водой?
    Ещё видела, что средним попугайчикам дополнительно дают сами семена, они их едят. Но волнистик вряд ли разгрызёт - семена крупные, твёрдые. Может, молотком раздробить? И сколько семян тогда?
    По совету консультанта ещё добавляю в корм кунжут, который тоже содержит силимарин. Его птичка берёт.

    Заранее спасибо!

    (А, если кто из соотечественников тоже будет искать и ломать голову - в Израиле расторопша называется "гдилан мацуй", бывает только в гомеопатических аптеках/ "хануйот тэва" и т. д.; в нормальных аптеках вообще бесполезно спрашивать гепатопротекторы - таких слов провизоры даже не знают. Они тут считаются пищевыми добавками, а не лекарствами, то есть опять же в "природоаптеках" нужно проверять, но по факту - найти можно разве что корень одуванчика и расторопшу в виде семян либо экстракта. По крайней мере, в Иерусалиме это так.).
     
  4. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Помёт

    У меня сегодня ночью интернет внезапно есть (пропадает местами, правда), так что выкладываю фото помёта за последние пять дней. Посуточно, вечер-день.
    100_1352.JPG 100_1354.JPG

    100_1359.JPG 100_1360.JPG

    100_1361.JPG 100_1363.JPG

    100_1365.JPG 100_1366.JPG

    100_1369.JPG 100_1394.JPG (этот - за четверг)

    Желтоватый тонкий помёт - когда рисовой кашей кормлю, чуть сероватый - от гречки, самый жидкий - от овсянки, совсем зелёный - это когда салат грызёт, более-менее вменяемого цвета - от пшеницы. Всё-таки кормление сильно сказывается.

    Сегодня утром мне придётся вернуть одолженный аппарат, дальше фото будут только с телефона, то есть не резкие, простите.
    _______________________
    У птички ночью была серия чихов почти на минуту. Подозрительно. Надеюсь, ей просто в нос что-то попало, а не возвращение болезни... Во всяком случае, наблюдаю внимательно, если повторится, напишу.
    ______________________
    По-прежнему не могу дозваться до Фитюльки, но видела её онлайн. Может, старая переписка больше не работает, у неё какой-то срок годности, нужно воспользоваться кнопкой "начать новую переписку"?
    --- Сообщение объединено, 18 авг 2017 ---
    Фото птички
    Малышка 6.JPG Малышка 7.JPG

    Пока есть И-нет и фотоаппарат, покажу и как выглядит сейчас сама пациентка, не только её помёт. Фото и в фас, и с того бока, где у неё на голове пёрышки редковаты. Обычно она более распушённая, тут перья прижала, потому что боится фотоаппарата - это и к лучшему, показывает реальный объём, а не сплошные перья. Она больше вес не набирает что-то, хотя ест очень даже неплохо, плюс получает кашки через зонд.
     
  5. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Нет, одной достаточно, она работает.
     
  6. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Тогда продолжаю изображать дятла и стучаться в личку по-старому, хоть пока и безрезультатно.

    Состояние птицы - без изменений. Чистится, сидит на одной лапке. Гулять не идёт, но в клетке ведёт себя активно и хорошо кушает.
    Проявляла интерес к финику (хотя, возможно, она просто вытирала о него клюв после еды? ну хоть подходила и что-то с ним делала). Впервые она что-то делает с какой-то "дополнительной" едой, кроме листьев салата, зерносмеси и веточек проса. Продолжаю попытки соблазнять её всякой всячиной.
    А, вроде бы линька у неё временно приостановилась. Уже несколько дней с неё не сыпались перья. Маховые-рулевые так и не поменялись, есть только два "взрослых" горловых знака, которые обычно появляются первыми, остальные "детские" (читай, остутствующие, штришками), вот шапочка почти оформленная. Значит, ещё будет линять дальше.
    Когти, кажется, у неё растут всё же быстрее нормы. Но пока в третий раз подрезать не требуется, возможно, на следующей неделе.
    Полностью зажила ссадинка у клюва, подклювье восстановилось.
    Сипения от неё вроде не слышала. Продолжаю следить. И внимательно смотрю, не будет ли ещё чихать.
    Стала реже посещать кормушку с минсмесью, к которой раньше ходила как бы не чаще, чем к кормушкам с кормом.
    Утром приняла солнечную ванну, пришла в возбуждение и много кричала. А сейчас мирно спит на качельках, у неё сиеста.
    Ингаляции и всё прочее применяю (не знаю, можно ли что прекращать), но стараюсь по возможности экономить эвкалипт, его на донышке осталось. Не хотелось бы покупать новый флакончик.

    (Да, вопросы, в том числе недельной давности, - в силе. Ещё открыла тему про расторопшу отдельно, может, хоть с самым непонятным повезёт, кто-нибудь знает: Как давать расторопшу (семена) волнистому попугайчику?)
    Новые фото помёта и прочее, предположительно, смогу показать завтра ночью (тут зависит от связи). Хуже он не стал, во всяком случае.
     
  7. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Ингаляции можете прекращать, раз нет хрипов, кашля, чихов.

    Насчет расторопши. Давать сразу после окончания курса аб, да можно и параллельно. Месяц, да, а далее - по помету смотреть.
    У нас расторопша не в семенах продается (по крайней мере, семян не видела), а виде порошка уже. Его обычно сыпят на мягкий корм. Но расторопша у нас применяется не в качестве основного гепатопротеккора, как у Вас получается, а просто в виде профилактики. Поэтому дозировку и способ дачи пусть лучше подскажет консультант.
     
  8. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    #87 Сэголь, 20 авг 2017
    Последнее редактирование: 20 авг 2017
    Ну, вчера утром что-то чихала, пусть и только утром и без соплей... Так что постепенно буду прекращать, не сразу. На всякий пожарный. Уменьшу для начала до трёх раз, к выходным, когда обещают под сорок градусов в тени, как раз и прекращу - потому что тогда какой кипяток? Не нужен, точно, тем более что девчонка жару плохо переносит.
    А с шалфеем что? Продолжать или прекращать? Пока я его в кашу добавляю.


    Эх, засада с этой расторопшей. Но раз ничего другого нет... Поиски в Интернете выдают рецепты для людей и рассуждения о шроте с маслом.
    Продолжу взывать к Фитюльке, аки вопиющий в пустыне верующий, надеюсь, что отзовётся, наконец. В переписке написано, что в эта самая переписка была ею прочитана аж восьмого августа, видимо, с тех пор так и не проверяла сообщения -__-
    А то боюсь я как-то самостоятельно давать... Были мысли поступить с отваром расторопши так же, как вы про шалфей рассказывали, и в поилку её. Но кто её, расторопшу, знает, может, такая доза окажется как слону дробина или же, наоборот, будет слишком концентрированной.

    Попробовала раздробить кусачками несколько семян и дать в кормушку - не заинтересовало птичку. Так что таки настоем придётся.


    ______________________________
    По самочувствию - всё у птички хорошо, кажется. Бодра, много играет, снова немного поправилась, то есть мяса чу-уточку больше нащупывается. Надо снова взглянуть на картинки на форуме, но, кажется, она потихоньку подбирается к "умеренной упитанности", со стороны "худой". А ещё пару недель назад не могла перейти к "худой" от "истощённой". Но, конечно, до нормы ещё не дошла, поэтому продолжаю кормить кашками (в кашу же добавляю пробиотики, отвар шалфея и даже немного экстракта эхинацеи (он в основном в поилке), чтобы точно внутрь попало, она редко и мало пьёт при искусственном кормлении.

    Помёт по техническим причинам пока не могу показать, но он всё чаще становится более оформленным. Ну, за исключением времени после насильного кормления кашей, которая достаточно жидкая. Чем больше сухого зерна съедает, тем помёт суше. Но пока нет красивых катышков. Надеюсь, и до них дойдёт.

    Вчера на рассвете чихала. С перепугу сунула её под горячую лампу и долго наблюдала, смущая и пациентку, и её пугливого соседа, которому не понравились ни моя близость, ни повышение температуры (крылья расставлял, пришлось потом убрать лампу). Но не повторилось, дышит нормально.

    Гулять отказывается совершенно. Делает вид, что открытой дверцы в клетке не существует. Были у меня порывы выпустить её после очередного кормления не в клетку, а сразу в комнату, но решила, что принуждать к прогулкам не стоит, моё дело предложить. Ей лишний стресс не нужен сейчас.
     
  9. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Фото помёта за последние дни:

    20170818_195436.jpg 20170819_062755.jpg

    20170819_180432.jpg 20170820_174541.jpg

    20170821_070405.jpg 20170822_041514.jpg

    20170822_184916.jpg (это снято вчера вечером)


    Как видите, помёт становится всё лучше, вчера вообще был оформленный. За ночь - чуть жиже, потому что покормила кашей на ночь. Потом сфотографирую и покажу, мне убегать нужно.

    Вкратце по самочувствию - хорошее, выглядит уже совсем здоровой, отличный аппетит. Думаю, скоро можно будет прекратить искусственное кормление. Подробности позднее.

    ________________________

    По-прежнему не знаю, как давать ей расторопшу, поэтому семена лежат и ждут.
     
  10. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    17.519
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    не знаю. грызть волнистик семена не будет, наверное молоть и делать отвар.
     
  11. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    #90 Сэголь, 27 авг 2017
    Последнее редактирование: 27 авг 2017
    Отвар мне в аптеке подсказали как делать даже из целых зерён (удобно, так как молоть нечем), я не знаю, сколько и как его давать. Об этом и спрашиваю.

    Скажем, сколько капель на поилку? Или нужно в клюв? Опять же, по сколько и сколько раз в день давать.
     
  12. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Нами выздоровела

    Пожалуйста, скажите всё-таки, как принимать отвар расторопши! В поилку, клюв, в какой дозировке?


    Птица уже больше месяца выглядит полностью здоровой, весёлой и бодрой. После курса пробиотиков и помёт восстановился, очень хороший (пока не могу показать по техническим причинам, потом, как связь станет лучше), нормальные сухие катышки вполне пристойного цвета. С аппетитом ест, больше 2-ух ложечек в день (даю ей корм без ограничений, так как она всё ещё худовата), хотя упорно игнорирует мягкий корм. Надеюсь, когда она будет жить в стайке, остальные её научат есть и кашу, и пророщенку, и овощи. Зато начала потихоньку пробовать другую зелень, помимо салата, активно грызёт игрушки для угрызания.
    Когти перестали расти быстрее нормы.
    Линька что-то забуксовала. Однако на неделе у неё выпало маховое перо, может, возобновится. А то маленькие пёрья успешно поменялись, а рулевые с маховыми - нет.
    Упитанность чуть выше умеренной, уже больше не растёт. Однако она чуть "накачала" грудные мышцы, научилась летать (оказывается, этого не умела делать нормально). Гуляет, впрочем, только если выманить её другим попугайчиком, а этот другой попугайчик (Патрик) никогда не выходит сам, приходится выставлять его из клетки, тогда она составляет ему компанию.

    Перестала её докармливать, также уже не даю шалфей, осталась только эхинацея в поилке, но и её думаю прекращать давать, ведь, судя по запаху, экстракт на спирту, а она его уже два месяца принимает.

    Думаю, можно закрывать тему, прошу только ответить напоследнок на два вопроса:

    1. Как принимать расторопшу? Может быть, годится рецепт Татьяны для шалфея, отвар семян в поилку 1/4? (И если в поилку - её ещё месяц держать в карантинке или можно в общую поилку в вольере давать, расторопша здоровым не вредна?) Ещё как-то, другим способом? Ну же, я очень давно об этом спрашиваю и не получаю чёткого ответа. Так она и остаётся безо всяких гепатопротекторов :unknown:

    2. Когда можно знакомить её и её соседа со здоровыми попугайчиками? Уже сейчас (карантин давно кончился) или есть особый срок после болезни?


    ___________________
    На этом откланиваюсь, Фитюлька, Татьяна, спасибо, что помогли спасти птичку! Надеюсь, она и дальше будет чувствовать себя хорошо.
     

Поделиться этой страницей

  • О нас

    Parrots.ru задумывался как сайт о волнистых попугаях, но перерос в Форум о попугаях, где любители этих птиц делятся своими знаниями и опытом, историями и мечтами, интересной и полезной информацией о попугаях. Мы стремимся преподнести самую достоверную и полезную информацию об уходе за волнистыми попугаями, их содержании и разведении в домашних условиях, профессиональные статьи о селекции волнистых попугаев. Если вы еще не купили волнистого попугая, но серьезно рассматриваете этот шаг; если вы ищете подсказки, советы и рекомендации относительно ухода за волнистыми попугаями; если вы ищете, как помочь вашим волнистым попугайчикам улучшить здоровье, сделать их более счастливыми; или если вы просто ищете общения с такими же как вы увлеченными любителями попугаев, тогда этот форум для вас! Parrots.ru
    Копирование материалов сайта и форума без разрешения администрации запрещено. После получения разрешения администрации при копировании материалов прямая ссылка на оригинал, c указанием сайта и автора материала обязательна.