1. 1 клубная выставка RBS (4-й Национальный Чемпионат) НАЧИНАЕТСЯ!!! Ждем всех!!!
    Скрыть объявление
  2. Для работы в клубе нужны помощники. На добровольной и безвозмездной основе.
    Скрыть объявление
  3. Набор в группу Помощников ветконсультантов открыт на постоянной основе. Любители птиц с горячими сердцами и железными нервами! У нас всегда найдется для вас море неоплачиваемой тяжелой работы по спасению пернатых пациентов. Подробнее здесь.
    Скрыть объявление
  4. Создан клуб «Российское общество любителей волнистых попугаев» (Russian Budgerigar Society – RBS)
    Скрыть объявление

Сильный насморк у нового волнистого попугайчика

Тема в разделе "Птица чихает, кашляет", создана пользователем Сэголь, 23 июл 2017.

  1. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    571
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Вид птицы:
    Волнистый попугайчик
    Возраст:
    Предположительно, около четырёх месяцев, находится в процессе ювенальной линьки.
    Пол:
    Самка
    Как давно у Вас птица?:
    Появилась полтора дня назад, 21/07, во второй половине дня.
    Как давно заболела?:
    Взяла изначально больную птицу с явными симптомами. Сколько болела - неизвестно, заводчик не заметил, когда она заболела, по крайней мере, мне он сказал, что, по его мнению, птица здорова и в лечении не нуждается.
    Если уже лечили, то чем - подробно:
    Никаких серьёзных и лекарственных средств пока не применяла, в них не разбираюсь, не наобум же лечить. Так что предприняла только простейшие действия: * По приходу домой очистила от помёта, промыла нос и открыла заложенную ноздрю (дыхание стало чуть тише). Постаралась осторожно удалить корочку из засохших соплей (?), что не удалилось, смазала вазелином. Под корочкой с одной стороны обнаружилась ссадинка-потёртость, её промакнула ватной палочкой с хлоргексединовой жидкостью. На следующий день ссадинка закрылась и стала практически не видна. * Грею лампой, несмотря на сильную жару. Опасаюсь выключить на ночь, когда температура снижается. Вот днём не всегда, чтобы птичка не сварилась. Смотрю по её поведению * В поилку накапала сок из лимона, мёд добавить не решилась без указания специалистов, так как на форумах встречала противоречивую информацию о допустимости использования мёда в качестве средства для лечения и подкормки птиц. Можно или не стоит? * Подрезала удивительно переросшие когти, которые аж в круги превратились и не давали птице сидеть нормально. * Так как птица истощена, а сама не ест, кормлю из шприца кашами, протёртыми через ситечко: гречка, овсянка (у нас только хлопья продаются, нормальный овёс только в зерносмесях), рис. Пока лучшая реакция на рис. Так как глюкоза в наших аптеках продаётся не для переливаний, а исключительно в виде сиропа с вкусовыми добавками, каши подслащиваю соком или пюре из фруктов: яблоко, апельсин, груша. Правильно ли я делаю, продолжать? * Как только аптека открылась (вечер субботы), купила эвкалиптовое масло, буду делать ингаляции.
    Делали ли анализы, обращались ли к врачу. Если обращались, то к кому (клиника, фамилия)::
    Нет. Анализы у нас сдать невозможно в принципе. Кроме того, были выходные, всё закрыто и транспорт не работает. Но в воскресенье, первый рабочий день, смогу записаться к врачу. В нашем городе два доктора занимаются экзотическими птицами, думала обратиться к тому, отделение которого ближе. Он осматривал другую мою птицу и выписывал витамины. Проблема в том, что: А) Доктор честно говорит, что не имеет опыта лечения волнистых попугайчиков, лечил только средних и больших попугаев, так как в Израиле никто не заботится о лечении волнистиков, предпочитая дать птице умереть и купить новую – они слишком дёшевы (в отличие от лекарств) и слишком скоротечно сгорают в болезни. В результате он не приобрёл опыта – ему таких пациентов просто не приносят. Кажется, я была его первой клиенткой с волнистым. И он даже не может отличить самку от самца на вид, так как конкретно этими птицами он не занимался. Б) Уровень местных ветеринаров и орнитологов в крупных городах России – несопоставим в любом случае. Итак, стоит ли обращаться к ветеринару? Он может выписать антибиотики, если нужны, без рецепта у нас практически ничего не продаётся – нужен врач, хотя бы человеческий.
    Симптомы::
    * Сильный насморк, сопли, заложен нос, учащённое сопящее дыхание с присвистом (после промывания носа звук стал слабее, но периодически всплывает. Вчера ночью усиливался). Видео со звуками дыхания: https://vk.com/video164807960_456239072 * Около четырёх утра птице стало очень плохо, она совсем не могла дышать с закрытым клювом, а при нажатии ватной палочкой на ноздри стали идти более густые сопли, похожие на желтоватый гной. Вечером снова стали более водянистыми, но к полной прозрачности до конца не вернулись * Узкие ноздри, видимо, что-то вроде отёка восковицы. Частично отёк уже спал, восковица стала суше на вид. Образование желтоватых корочек вокруг ноздрей – сопли засыхают? Небольшие то ли потёртости, то ли ссадинки на восковице справа. Полагаю, птица вытирала сопли о жёрдочки. После обработки и вытирания носа при каждом кормлении практически прошли. * Истощение. Птица маленькая и очень худая, киль жутко торчит. * Потеря аппетита, сама не ест. * Взъерошенное и неопрятное оперение, не чистится, но не хохлилась. * Странная напряжённая поза при сидении. Неправильное положение пальцев. Слишком широко расставляла лапки. Оказалось – у неё просто былинно переросли когти, никогда настолько длинных не видела. После срезания когтей поза сразу улучшилась, постепенно стала ставить лапки ближе. Но неправильное положение двух пальцев сохранилось (фото лапок прикрепляю). Ну и дико пришибленная сидит часа два после кормления. * Плохой помёт. * Кожа в левом уголке клюва и складка слизистой на верхнем нёбе немного покраснели и припухли – связываю с кормлением шприцом.
    Не изменился ли помет?:
    Изменился
    Фото помета:
    День 1. Помёт вечерний.JPG
    Не было ли рвоты?:
    Не было.
    С чем связываете начало болезни (смена корма, простудился, ушибся, съел что-либо подозрительное и т.д.)?:
    Неизвестно, птицу взяла в дом уже в таком состоянии, она плохо выглядела в доме заводчика. Похоже на простуду.
    Сколько птица съедает в сутки? Хороший ли аппетит? Степень активности птицы: активность/снижение активности/вялость:
    Птица пока сама ничего не съедает. Только принудительное кормление. Активность - от сниженной до вялой в разное время.
    Какова упитанность птицы на момент обращения, сколько кучек помёта выдает за 1-2 часа?:
    Птица худая, практически истощённая, киль торчит, как лезвие. Помёт трудно подсчитать, так как в разные часы выдаёт разное количество кучек. 1-2 кучки в начале, порой «пустой помёт», глубоко ночью перестала какать вообще. После первого кормления количество кучек значительно выросло, но подсчитать не удалось, так как птица сидела на одном месте и какала наслоениями. На следующий день количество кучек тоже варьировалось. Сразу после кормления выдаёт много кучек, жидких – явно реакция на стресс. Потом помёта становится меньше, качество его чуть улучшается.
    Не было ли смены корма в период, предшествующий появлению симптомов заболевания?:
    Только появилась птица. И она ела только из шприца.
    Если корм не меняли, то как давно открыли новую пачку корма?:
    Опять же, тут это значения не имеет, собственно корма она ещё не ела, только кашки.
    Если есть подозрение на отравление, то к каким комнатным растениям имел доступ?:
    Не думаю, скорее, похоже на простуду. У заводчика птица не гуляла.
    Не могла ли птица проглотить мелкий несъедобный предмет, не грызла ли не предназначенные для этого материалы?:
    У меня – точно нет.
    Не распылялись ли в помещении аэрозоли, химикаты? Моющие средства для пола/ковров и т.п.? Фумигатор? Утюг с тефлоновым покрытие:
    У меня нет. Думаю, и у заводчика тоже – отдельная комната только для попугаев плюс опопугаенный балкон.
    Не курят ли в помещении, где живет птица?:
    Нет
    Не было ли запаха краски, газа или других резких запахов? Не было ли ремонтных работ (пыль, грунтовки и пр.)?:
    Не было.
    Не живет ли птица на кухне?:
    Нет, птица не живет на кухне
    Если птица живет на кухне, то пользуетесь ли посудой с антипригарным покрытием?:
    Птица на кухне не живет и не используется
    Если птица живет на кухне, не пригорала ли пища в присутствии птицы?:
    Не пригорала
    Есть ли негативные факторы (сквозняки, влажность или сухость воздуха, плохое освещение, стрессовые ситуации и т.д.)?:
    Типичные негативные факторы для всех попугайчиков Иерусалима летом: сильнейшая жара и сухость (как-никак, центр Иудейской пустыни). Спасаемся распылителем, постоянно опрыскивая воздух и даже самих птиц, которые по такой жаре любят купаться почаще. Новенькую и воздух рядом с ней, однако, не опрыскивала, потому что она больна – ну вот только намочить её не хватало. У заводчика сухость была выше.
    Какой зерносмесью питается птица? Указывайте НАЗВАНИЕ зерносмеси. Если смесь не имеет названия (развесная), то состав.:
    Эм, могу указать, чем пытаюсь кормить дома, причём общие положения по всем волнистым. У заводчика попугаи питались чистым жёлтым просом (не зерносмесь, а монозерно, как я поняла) и зеленью, в частности салатом. Я кормлю кормлю бельгийским «Престижем», который без витаминных гранул. Покупаю и местную зерносмесь с высокой всхожестью, большая её часть уходит на пророщенку. Это смеси «Микс» для волнистых попугайчиков и для амадин (то есть из второго меньше всего выкидывать для проращивания приходится, но зато там овса нет, так что чередую) от «Хасан Хаклаут». Просто разных видов, льняное и канареечное семя, овёс, рапс (его птички игнорируют, но зелень при проращивании даёт), щетинник, могар, фруктовые гранулы, на которые птичкам наплевать.
    Сообщите подробно о том, что входит в рацион помимо зерносмеси.:
    Каши (летом чуть реже, потому что готовить на огне что-то при такой погоде, гм), запаренное и замоченное зерно (лучше всего берут пшеницу и гречку); пророщенное зерно (зерносмесь и маш); зелень свежая; овощи и фрукты по сезону (но далеко не всё берут, приучаю потихоньку); веточный корм, чумиза (не все любят даже это); дикие злаки по сезону, не чаще раза в неделю – белковая пища: яйцо или обезжиренный творог в мешанке.
    Не даете ли Трилл, не угощаете ли птицу пищей с Вашего стола, если угощаете, то какой именно и как часто?:
    Не даю и не угощаю. Но мы делимся фруктами, хех.
    Какие витаминные подкормки получает птица и в каких дозировках?:
    Конкретно эта птица ничего не получает, так как слишком молода. Если стоит это изменить, скажите.
    Какие минподкормки даете и употребляет ли их птица? Минкамень, сепия, толченые устричные раковины, жидкие минподкормки?:
    У птиц есть микамень, в больших клетках – и сепия, смесь из толчёных раковин, древесного угля и порой яичной скорлупы всегда доступна. Жидкая минподкормка есть, но на форуме мне посоветовали её не давать молодым птицам. (Также наша вода сильно богата минералами сама по себе, и есть возможность приобрести минеральную воду из России «Ессентуки», если потребуется.)
    Какую воду даете и как часто меняете воду в поилке? Укажите тип воды: водопроводная, фильтрованная, кипяченая, покупная (наим.):
    Водопроводная. Прежде чем за это меня начнут ругать, сразу скажу, что осведомлена об опасностях водопроводной воды в России. Тут же даю водопроводную воду именно по рекомендации доктора, занимающегося птицами, я с ним советовалась на эту тему. И он сказал, что, в отличие от русской или там южноамериканской водопроводной воды, иерусалимская мало того, что полностью безопасна, но также чрезвычайно полезна для птиц из-за высокого уровня её минерализации: она жёсткая и фильтруется через толщу известняка, из-за чего он её и следует предпочесть бутилированной, которая имеет другой состав. Мол, питьё местной иерусалимской воды благотворно действует на перья и кости птиц. По возможности меняю каждый день, если в воду попадает какой-либо сор – чаще. Есть бутылки для отстаивания. Больной птичке даю лимонный сок в поилку.
    Не появлялись ли в доме новые птицы в последние два месяца? Если да, то подробнее об этом.:
    Сама эта птица новая. Вместе с ней появился и новый самец, за которым, вообще-то, и отправлялась.
    Содержится ли птица одна, в паре, в стайке? Если есть другая птица (птицы), каково ее (их) самочувствие?:
    Она на адаптации и лечении, содержится одна, до попадания ко мне – в стайке прямо с гнездовыми домиками. В другой комнате есть вольерчик с тремя волнистыми «старожилами» и чужим попугаем монахом на временном проживании, все чувствуют себя великолепно. Самец, с которым она была в близком контакте, содержится в отдельной клетке, но в той же комнате, где и больная птица. Слежу за его состоянием. Его проблемы вкратце: плохой помёт; ожирение – толстячок; тяжело проходит адаптация – человекобоязнь, низний аппетит, стресс, и всё из этого вытекающее. Восковица имеет зеленоватый оттенок (самец может быть довольно пожилым, списан заводчиком). Но не сопливится, дышит нормально, оперение гладкое, не хохлится. Если нужно, заведу и на него тему в консультации.
    Не бывает ли птица в непосредственном контакте с грызунами?:
    Нет.
    Не перерастает ли у птицы клюв?:
    Не переростает
    Нет ли проблем с оперением: перманентная линька, не развернувшиеся или деформированные перья, растрепанное и ломкое оперение ?:
    Линька вроде бы обычная, плановая, можно сказать. Ювенальная. Сыплются перья, взъерошенный и даже растрёпанный вид, особенно на голове, везде торчат «трубочки с начинкой из новых перьев», возле глаз залысины. Не хватает махового пера или двух в левом крыле, но в целом маховые и рулевые выглядят хорошо, намного лучше кроющих.
    Образ жизни: живёт постоянно в клетке, гуляет под присмотром ежедневно, находится весь день на вольном выпасе без присмотра:
    У меня сразу поселена в маленькую карантинку и оттуда не выходит – адаптация, болезнь. У заводчика жила в достаточно большой клетке постоянно.
    Город:
    Иерусалим (Израиль). Это важно, так как тут чёрт-те что творится как с лекарствами, так и вообще со сферой домашних любимцев. Очень ограниченный ассортимент товаров для птиц, отсутствуют многие легкодоступные для украинцев и россиян вещи. Зооаптек и зоолабораторий нет. Орнитологов как таковых в городе нет, есть отдельные доктора, которые хоть как-то работают с птицами (одно из отделений клиники такого врача в моём районе, тут мне несказанно повезло). Тут вы ни за что не достанете даже банальную аверсектинку. Что ещё хуже, с человеческими лекарствами дело обстоит немногим лучше: очень многого нет, например, смекты, энтеросгеля, ампульного кальция... Да почти всего. Элементарные привычные лекарства и то отсутствуют, терапевты о них не знают. А что таки есть – чаще всего называется иначе и стоит бешеных денег и/или отпускается под рецепт врача. Пока добудешь рецепт, пока узнаешь, как это тут может называться, уйдёт ценное время, часто не одна неделя. И не всегда запись к врачу помогает. Поэтому прошу при назначении лекарств иметь в виду исключительно человеческие аптеки и писать не только название, но и – главное! – активное вещество, по нему и буду искать. Будет здорово, если напишете и возможные препараты-заменители сразу, так как многого наверняка не окажется, чтобы не ходить при моих скудных силах туда-сюда. То есть список по приоритетности покупки. И «народные» средства не забывать – возможно, они будут единственно доступными в некоторых случаях.
    Опишите симптомы недомогания подробно и расскажите обо всем, что может иметь отношение к болезни Вашей птицы.:
    Для начала снова перечислю главные симптомы:
    1. Проблемы с дыханием, сильный насморк, чихание. Сопли, от прозрачных до желтоватых, закладывает нос, птичка сопит и присвистывает ноздрями.
    2. Истощение – она слишком маленькая и худая. Точный вес не знаю, местные птички вообще мелкие (кто как-то взвешивал, говорят, 35 граммов норма), но не настолько же.
    3. Корочки от соплей и потёртости на не слишком ровной, словно сморщенной, восковице. Тоже связываю с насморком. Сейчас с этим малость получше.
    4. Неправильная постановка пальцев, конкретно внутренних задних, на лапках. Они не обхватывают жёрдочку, а ложатся сверху плашмя, чтобы коготь боком лежал. Предположительно, следствие чудовищно переросших когтей. Это влияло и на осанку, посадку. После остригания когтей осанка более-менее пришла в норму, но задние пальчики пока всё равно неправильно расположены на жёрдочке. То ли она так уже привыкла и не может сходу переучиться (раньше она просто не могла иначе, так как огромные когти нужно было куда-то деть), то ли у неё была какая-то плохо залеченная травма этих пальцев. Но на них нет неровностей или шрамов, ссадин, чешуя тоже выглядит нормально.
    Итак, история такова: взяла больную, возможно, сильно простуженную птичку, чтобы попытаться спасти (куда её собирались продать, лечением никто заниматься бы не стал, заводчику безразлично).

    Птица худенькая, маленькая, с сильным насморком и затруднённым дыханием. Часто чихает, пытаясь прочистить нос. При этом полной слабости поначалу не было, скорее вялость, не хохлилась, хоть и была сильно растрёпана. Не ест, но тут не понять, это из-за болезни или переезда и стресса, который постоянно обновляется из-за насильственного кормления, которое она переносит тяжело. У меня одна самка, вполне здоровая, на адаптации первые трое суток ничего не ела, настолько стрессовала. Но у той был запас прочности, эта же истощена и больна. Ей нельзя без еды.

    Фото птицы:
    Малышка 4.JPG

    Малышка 1.JPG Малышка 2.JPG Малышка 3.jpg

    Видео птицы, когда нос у неё заложен:


    Видео птицы, когда ей почистишь носик и она не свистит им:
    <iframe src="" width="640" height="360" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>


    Птичку принесла в пятницу, во второй половине дня, когда всё было закрыто. Потом и И-нет на шаббат отключили, как всегда. Поэтому обращаюсь за помощью только сейчас, как сумела заполнить, наконец, анкету.

    Самостоятельно ухаживала за птицей так: очистила от помёта и соплей, обрезала когти, открыла залепленную ноздрю, посадила под лампу греться, дала лимон в воду, попыталась соблазнить всяким кормом. Птичка не ела, а ночью ей стало хуже: она ослабла и плохо держалась на жёрдочке, глаза стали совсем больные, мелко дрожала, свистела, как закипающий чайник, перестала дышать носом вовсе. Перестала какать. Снова почистила ей носик, в котором оказалось много соплей, похожих на гной, и начала кормить со шприца кашей, сбрызнутой пробиотиком. Появился помёт, но очень плохой. Чувствовала она себя как бы не хуже, чем до начала кормления. Была слаба.

    На следующий день появилось покраснение в уголке клюва и на слизистой нёба, видимо, травмировала при кормлении, так как птичка изумительно упорно сопротивляется, сжимая клюв или пытаясь заткнуть языком носик шприца. Но есть сама так и не стала. Перешли на рисовую кашу с добавками из сока или пюре, которые делаю из фруктов. Это помогло, помёт стал чуть менее угрожающим, да и кормить рисовой кашей легче: меньше пищи попадает на птицу, больше к ней в зоб.

    Во второй половине дня её состояние немного улучшилось. Она подвигалась, прошлась по всей клетке, подала голос, подёргала свекольный лист и заинтересовалась той кормушкой, где лежал сухой корм. Но есть не стала, просто покопалась. Добыла оттуда чищенное зёрнышко овса и с ним в клюве вернулась на жёрдочку, вертела его по-всякому, но не съела – видимо, не было сил грызть.

    Помёт тоже стал лучше, почти оформленный и цвет посветлей.

    Последовательные фото помёта:
    День 1. Помёт вечерний.JPG День 1. Помёт ночной.JPG (День первый: вечерний и ночной помёт соответственно.)

    День 1. Помёт дневной.JPG (День первый: дневной помёт. Кучка выше - до кормления, ниже - непосредственно после.)

    День 2. Помёт вечерний.JPG (День второй: вечерний помёт.)


    Восковица тоже выглядит малость получше. Ещё она сидела и скрежетала надклювьем о подклювье – недолго. Однако оперение по-прежнему в плохом состоянии, она не чистится. Сопли продолжают скапливаться.

    А, и напоследок - фото неправильного положения пальчиков:
    Лапки малышки.JPG

    ___________________________

    Особое: в лечении сколько-то серьёзных птичьих болезней я – «чайник». До сих пор приобретала исключительно здоровых попугайчиков, мне с детства ними везло. А тут – один совершенно точно больной, один с возрастными, скорее всего, проблемами. К тому же махровый гуманитарий – это диагноз, поверьте. Поэтому знайте, если я чего-то не понимаю и переспрашиваю, говорю какие-то глупости, то делаю это не для того, чтобы вам досадить, поиздеваться, оскорбить и так далее. И не потому, что вот такой наглый человек сама по себе. Если спрашиваю – значит, действительно «не впиливаю». Прошу о терпении и «разжёвывании», как если бы вы общались не с самым прозорливым представителем человечества (мягко сказано). Потому что я раньше пробовала читать чужие темы в консультациях, мало где хоть что-то из назначений поняла. Особенно когда сокращения идут и какие-то медицинские термины. Капитана Очевидность в тему!


    Плюс могут быть проблемы с приобретением лекарств: частично из-за того, что это Иерусалим (про местные сложности – выше), частично из-за собственного состояния здоровья (не могу каждый день выходить из дома и тем более что-то искать далеко по местной жаре), очень низкий достаток (пособие по инвалидности). Опять же: если что-то не смогла приобрести, это не потому, что мне плевать на труд добрых птичьих докторов или даже на благополучие птицы. Максимум мне доступного – куплю, по крайней мере, из последних сил постараюсь. Но здоровья и средств на многое не хватит…


    Низкий поклон и заранее спасибо за внимание и помощь моей птичке!
     
  2. Колобанов

    Колобанов Помощник ветконсультанта
    Команда форума Помощник ветконсультанта Золотое перо форума

    Регистрация:
    29 июл 2015
    Сообщения:
    1.439
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Подольск/Троицк
    Имя:
    Владислав
    Пернатый смысл жизни...
    Сэголь,
    Понаблюдайте, есть ли еще какие-то признаки недомогания.
    Выкладывайте, пожалуйста, фото всего помета за сутки: утром (ночного) и вечером (дневного).

    Напишите в личку нашим консультантам Фитюлька или Zosia, попросите посмотреть Вашу тему. Дайте ссылку на Вашу тему в письме.

    :ps:
    Вазелин запрещен, разрешено вазелиновое масло, но подождем ответа консультантов.
     
  3. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    571
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Все признаки недомогания расписала выше, других пока нет. Наблюдаю, конечно, это очевидно.

    Фото помёта тоже есть... Они какие-то неправильные? Там даже плюс вечерний помёт есть.

    В личку Фитюльке написала сразу.
    _____________________________________

    Когда лечила одного из попугайчиков от чесотки, Татьяна (модератор) сказала, что вазелин тоже пойдёт. Его и применяла, помогло. Тогда и заметила, что он для попугаев, как крем для рук для людей: делает кожу глаже, отслаивает всякие корочки и сухой эпидермис - у того попугайчика некоторое время были просто нереально нежные и ровные восковица и лапки. Поэтому и тут применила, от корочек и натирания... Вроде бы он тоже на основе парафина, как и масло... Да, на упаковке так и написано: "белый парафин".
     
  4. Колобанов

    Колобанов Помощник ветконсультанта
    Команда форума Помощник ветконсультанта Золотое перо форума

    Регистрация:
    29 июл 2015
    Сообщения:
    1.439
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Подольск/Троицк
    Имя:
    Владислав
    Пернатый смысл жизни...
    Имелось ввиду, что следует выкладывать каждый день - утром и вечером.
    А, извиняюсь...
     
  5. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    571
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Да, конечно, про выкладывание новых фото помёта каждый день знаю, это было написано в шпаргалке для открытия и ведения темы. Ночной как раз сейчас сфотографировала, пока у меня одолжен хороший аппарат, а не мой телефон, но добывание из него фоток - целая история. Выложу обязательно, но вместе с дневным. Я что-то медлительна с компом и форумом (он вообще виснет, особенно когда фотки грузишь), на открытие темы у меня ушла вся ночь, за исключением коротких перерывов на птичий лазарет и отлучек в туалет. Поэтому ещё на пару часов зависну уже позже - просто падаю.
    То есть, если ничего жуткого с помётом не случится, буду обе фотографии выкладывать в одном сообщении.
     
  6. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    15.872
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    ищите амоксиклав (амоксициллин+клавулановая кислота) или хоть просто амоксициллин. Учитывая какой-то доисторический уровень взаимоотношений медицины и рядового обывателя, хорошо бы у врача сразу попросить и рецепт на второй антибиотик - доксициклин, чтобы не терять потом время в том случае, если амоксиклав не будет работать.

    противогрибковое будет нужно для прикрытия от развития кандидоза - нистатин, натамицин (у нас под назанием пимафуцин) или флуконазол.

    экстракт эхинацеи (или отвар, трава) - как иммуномодулятор в поилку.
    шалфей - можно отвар, хорошо разжижает и выводит мокроту.

    странно, что нет просто глюкозы 5% в ампулах или флаконе ,поспрашивайте, всё-таки для истощённой птицы это самый быстрый способ доставить энергию.

    Надеюсь, шприцы продаются? Они будут нужны для отмеривания препаратов.
     
  7. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    571
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Спасибо большое за назначения!

    Да уж, местная медицина считается вроде как хорошей, а на деле даже больное горло вам вылечить не помогут...
    Так, я за всеми этими лекарствами обращаюсь к какому врачу - вету и человеческому? Или записаться к обоим?
    И да, эти названия - ведь действующие вещества? Названия могут никому ничего не сказать.

    Они в какой форме должны быть - таблетки, жидкость, ещё что-то? Содержание вещества - любое? (По отношению ко всем лекарствам.)

    О, и то и то нашла наконец по телефону в одной французской гомеопатической аптеке, сейчас же еду покупать, если не опоздаю после очередного кормления, а то они все рано закрываются. Завтра вообще только утром работает. Уточню: годится и экстракт, и трава, или же стоит предпочесть одну форму выпуска?

    Поспрашиваю в другой аптеке, которая при нашей больничной кассе, может, я была в независимых.

    Шприцы продаются. Самые маленькие - 2,5 мл (из такого и кормлю), инсулиновые не продаются. Больше - есть 3 мл и 5 мл, по штучке лежат в попугайной аптеке. Каких-то накупить побольше, когда буду в аптеке?

    ______________
    Отчитаюсь после того, как вернусь из аптеки.
     
  8. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    15.872
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    это действующие вещества, спрашивать в человеческой аптеке. таблетки, ампулы, суспензии - не знаю, в каком виде это может быть там у Вас.
    Какой именно врач их выпишет, без разницы, действующие вещества одни и те же в чел. и ветпрепаратах, они же не "для" людей или животных, а "против" определённых групп возбудителей.
    Дозировку будем считать уже исходя из того, что и в каком виде найдёте.

    эхинацея - что Вам удобнее, можно экстракт, можно траву, будете заваривать.

    Как там люди выживают, если элементарных, даже дешёвых, препаратов нет возможности свободно купить???? это для того, видимо, чтобы врачи хорошо жили и получали деньги в прямом смысле за каждый чих потенциальных пациентов. Ужас.
     
  9. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    571
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Подробности потом, сначала главное:

    Я развила бурную деятельность по добыче лекарств, и сейчас у меня на руках один антибиотик, рецепт на второй и бутылёк нистатина!
    Прошу точных инструкций о применении.

    Итак...

    1. Амоксицилин (обычный, без кислоты), 500 мг, в красных капсулах из двух частей, внутри, наверное, порошок. (Местное название - "Моксипен Форте".)

    2. Нистатин в суспензии, бутылочка с пипеткой. Содержание нистатина на 1 мл суспензии 100,000 IU, что бы это ни значило.

    ____________________

    Стоит ли пробиотики продолжать давать с кашей? Амоксицилин не убьёт лактобактерии?
    ____________________

    Поддерживающие препараты добыть сегодня не сумела, постараюсь купить завтра в первой половине дня. Глюкозы 5% нет, вообще нигде, точно-точно, человеческий врач сказал. Есть ещё дорогая жидкость с электролитами и минералами, где содержится 1,5% глюкозы (на всякий случай взяла рецепт и на это). Всё.
    Может, сахар в воде развести? Или продолжаю с соками и пюре?
    ____________________

    Ушла кормить пациентку. Потом отчитаюсь о её состоянии.
     
  10. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    15.872
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    Амоксициллин 500 мг:
    Порошок достать из капсулы, разделить на 4 части. Три части завернуть по отдельности в светонепроницаемую оболочку. Например, в фольгу.
    Четверть развести в 2,5 мл воды. Давать по 0,1 мл (2,5 капли) 2 р/д. Желательно с интервалом в 12 часов.

    Лекарство в шприце можно хранить в холодильнике. Желательно отливать в инсулиновый перед тем, как дать птице.

    динамика должна быть видна на 3 день, если никаких улучшений не будет, надо брать другой антибиотик.

    Нистатин начать на 2-3-й день антибиотика.

    пробиотик - читайте инструкцию конкретно Вашего пробиотика, можно ли давать его во время курса антибиотика, это зависит от устойчивости входящих в него штаммов бактерий.

    ну смотрите по ситуации, если будет сильная слабость, хоть сахар тогда.
     
  11. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    571
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Итак, о состоянии птицы...

    Ночь прошла хорошо, ухудшений не было - всё на том же уровне.
    Начались ингаляции. Особого эффекта не видно, да и птица держится подальше от непонятной банки. Зато влажность немного повышает и пахнет хорошо. Продолжаю.

    Помёт ночью был относительно неплохим, днём - чуть хуже и обильней. Светло-зелёного цвета. Иногда просто водой.
    Днём была скучная, ей было жарко и она просилась спать. Поспала без эксцессов.
    Вечером оживилась (похоже, это её любимое время суток), вела себя более "по-попугайному" - движения головы естественные, взгляд неплохой... Подвигалась, потянулась, даже пыталась порыться наружу через кормушку, как это нередко делают привыкшие к нормальным клеткам попугайчики на адаптации в карантинках.
    Убегала от меня более уверенно, с первого раза я её больше поймать не смогла.
    А главное - она наконец-то поела сама! Совсем немного, жёлтого проса и овсянки, но важен сам факт! Это значит, что силы на разгрызание зёрнышек появились.
    Сопли - по-прежнему.

    Помёт:
    День 2. Помёт ночной.jpg (День второй, помёт ночной.)

    День 2. Помёт дневной.JPG (День второй, помёт дневной.)

    Также сделала фотографии лапок (у неё же неправильное положение пальчиков при сидении), мне кажется, что травм нет, но я же не доктор... Вот:
    лапки малышки 2.JPG
     
  12. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    15.872
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    нистатин: суточно 25 000 ед., в 2 приёма. (у Вас 1 мл= 100 000 ед.)
     
  13. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    571
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    О, здорово, большое вам спасибо! Буду лечить!

    Так, с дозировкой понятно. Буду делать. Заворачивать тоже. Хорошо, что в упаковке достаточно много капсул, поупражняюсь.

    А как насчёт связи с приёмом пищи? Давать до кормления, после или безо всякой связи с кормлением?

    Мой холодильник очень слабо работает (а морозилка накрылась ещё год назад), сколько можно хранить шприц в не слишком холодном холодильнике? Он работает на максимуме, как если бы стоял на минимуме.

    Как уже говорила, инсулиновых шприцов у нас нет в продаже. Самые маленькие - на 2,5 мл. Таких накупить? Можно отливать в такой же шприц? Или давать пипеткой по каплям? А то же вытечет этот 0,1 мл, это не вязкая кашка.

    Или вот, логичней всего нужное количество замешать в некоторое количество вязкой еды и отправить в горлышко птицы. Так можно? Что посоветуете?

    Хорошо, рецепт на второй антибиотик уже есть. И на четверг я записана к терапевту (очереди раньше не было), если что, можно будет ещё какое-то лекарство попросить. Ну или обратиться к "левому" врачу по знакомству (с его женой), я к нему домой подъехала за рецептами, чтобы время не терять. Он сомнолог, но имеет право антибиотик выписать. Сильно выручил, потому что ветрецепты очень мало аптек принимают, и только с наценкой.

    Так, 3-ий день птицы у меня дома = 1-ый день приёма антибиотика, понедельник (у нас дни как раз с вечера считаются, удобно в данном случае). Следовательно, на 4-5 день, во вторник-среду, будем смотреть.

    Увы, в инструкции ничего про это не сказано. Но вид бактерий указан: бифидобактерия ВВ-12. Вы про такие знаете? Их можно?


    Сколько сахара разводить и добавлять тогда при каждом кормлении? Совсем сильная слабость у неё была в первую ночь, но мало ли, вернётся.
    --- Сообщение объединено, 24 июл 2017 ---
    Эм, простите, вот сейчас не поняла немного... Как мне добыть четверть жидкого миллилитра, а потом его ещё надвое поделить? То есть с достаточной точностью? Так-то понятно, что 0,25 мл в день и поделить их пополам... Но это теория, вот как это сделать практически? Может, разводить можно для объёма как-то? Сухую кучку на четвертинки поделить легче...

    Ну и тот же вопрос: с пищей, до пищи, после? И можно ли вместе с антибиотиком сразу? Или разбить приёмы?
     
  14. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    571
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Возникли сложности с разведением и спаиванием лекарства. Я никак не могла сообразить, как заставить порошок размешаться полностью, как переправить его в шприц, потом в тот, который спаивать... Ну никак! Если сверху засыпать, он снизу выходит.
    Я же говорила, что "чайник" в лечении? Мне нужны более подробные, совсем пошаговые инструкции...
    Так как не было кого спросить ночью, на ответы выше тоже до утра вряд ли будут ответы, а лекарство надо давать уже, наконец, я припрягла своего литредактора, который химик (но не врач) по профессии, пытались в две головы сообразить, как это сделать в домашних условиях. Он говорит, нужно мешать в ампуле или колбе - ничего такого у меня нет. Набирать шприцем... А как спаивать с иглой? Или вообще спаивать - оно горькое.
    Но он сказал, что этот антибиотик дают человекам вместе с пищей, можно. Тогда придумала. Хотя с этим способом потери активного вещества просто дикие. Но хоть что-то в птицу попало. Сильно увеличивать дозу боялась - вдруг так и надо было, только жидкость без порошка? И тогда бы я отравила животное.

    Утром, как прочтёте, расскажите, пожалуйста, подробней, как правильно нужно давать это лекарство, разводить и набирать. И не слишком ли сильно я напортачила. Всё это слишком ювелирно и чуждо для меня. Только б не убить её...

    Вот как сделала я, другого способа пока не придумала:

    Сыграла в игру "почувствуй себя наркодиллером" и сидела делила белый порошок ножом по кучкам. Две капсулы удались более-менее ровными порциями. Семь доз завернула в фольгу, одну развела в углу маленькой четырёхугольной мисочки - вообще-то кормушки. Меньше у меня ничего не было. Воду набирала шприцем без иглы. Мешала порошок в воде маленьким ножиком, но, увы, большая часть отказалась раствориться и сделала желтоватый осадок. Крупинки и целые "камушки". Вот как, вот как заставить это раствориться?! Так и осело почти всё. Остальное превратилось в белёсую жидкость, которую я набрала в другой шприц, с иглой. Собственно иглой и набирала, а не заливала сверху (так как не получалось) Тем временем в третьем шприце (без иглы) я подготовила небольшую порцию рисовой каши, выдавила воздух. Шприцем с лекарством я при помощи иглы ввела дозу лекарства (примерно вдвое больше, почти 0,2, из-за потерь активного вещества, пролития и потому, что кашу не на 100% съедят, а чуть меньше) в кашу и дала впитаться. Остатки разведённого лекарства убрала в холодильник.

    То, что получилось, скормила птице. Съела почти всё. Следующий приём - в три дня. До этого времени надеюсь получить инструкции, как быть со следующей дозой.

    Следующий раз подкормлю кашей с пробиотиком, хуже точно не станет. Ингаляцию сделаю. И хоть немного отдохну - утром мне ехать за поддерживающими травкопрепаратами.

    ______________
    Птица ещё раз посетила кормушку и съела пару зёрнышек. Но нос ей снова заложило, сильно.
     
  15. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    571
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Докупила поддерживающие лекарства. Экстракты вообще безу-умно дороги, так что я банкрот на ближайший месяц или больше (не просто на уровне "снова прощай, мечта о работающем холодильнике", скорее "еду покупать не на что, но, говорят, голодание полезно". Зато рецепт и даже больничная карта для приобретения не нужны.

    1. Итого, есть экстракт эхинацеи, сколько его капать на пол-поилки, скажем, и как часто менять? Можно ли и лимон добавлять туда же?

    2. Также есть трава шалфея. Сколько заваривать (чайную ложку? больше-меньше?), каким образом и сколько отвара давать? Можно ли его хранить или лучше заваривать свежий?

    3. И ещё - не стоит ли давать ей с кашей кальций? Есть кальциевые таблетки (без добавок нашла), растолочь их, и в кашу... А то у неё и пальцы не так стоят, и камушек она не грызёт... Потом уже в минсмесь можно, когда выздоровеет и будет есть сама.

    Всё. Теперь разобраться ещё с правильным способом подачи антибиотика и нистатина... И всем лечением она будет обеспечена.
     
  16. TaniaOK

    TaniaOK Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    47.761
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик)))
    Значения не имеет, но лучше (удобнее) давать с едой.

    Лекарства хранятся в самом теплом месте холодильника (в дверце), так что все нормально с хранением.

    Ну если ничего другого нет..
    Деления там есть, я надеюсь?

    Да. единственное , нужно гарантировать, чтобы все попало. Это достигается зондом.

    ИМХО, если она еще не лежит без сил на дне, не надо сахар.

    Деления какие на шприце?

    Вообще, нистатин в идеале дается понемногу и часто. Хоть по капле в час. Но так как это сложно осуществить, то можно по приемам. Один из них можно и с аб.

    А инструкции нет на коробочке? Тогда чайную ложку заварите на стакан, подержите минут 20 - 30, процедите сквозь марлечку (траву убираете, конечно). Оставшийся концентрированный отвар можно использовать. Можно заморозить кубиками льда, тогда хранить можно почти вечно. Перед дачей разводить 1 к 4 с водой.

    Таблетки это ни о чем, не стоит.
     
  17. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    571
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    О, огромное человеческое (и птичье) спасибо! (И за объяснения про смешивание в шприце в другой теме, да.)

    Отлично!


    Да, деления есть.
    С зондом облом: не продаются катетеры-бабочки. Давно искала. Только здоровенные дуры с пакетами для жидкости.
    Но я приноровилась кашу, если она густая (рисовая таки лучше всего), пропихивать практически полностью куда нужно, потери совсем незначительные. Вот сопливая или жидкая каша, вроде овсяной, лезет всюду и отовсюду, точно не подойдёт.

    Нет, она сейчас уже чуть бодрее и нормально держится на жёрдочках, не падает, не то что не лежит. Хорошо, оставлю максимум сок и пюре - это и витаминки.


    Деления - 0,1 мл. Но точно попасть очень сложно. Получается чу-уточку больше или меньше при самом аккуратном нажатии на поршень.


    Да я и на два приёма никак не соображу, как дозировку сделать из такой капельки, не то что часто... Разводить можно?

    Инструкцию дали устно и только ко времени заваривания: 10 минут. Видимо, это время для чая, а не настоя?
    И сколько нужно разведённого давать и как? В клюв пипеткой, в воду? Как часто?

    Марли нет. Через ситечко пойдёт?
    С кубиками идея богатая, но не для меня - морозилки нет. Так что буду заваривать почаще.


    Ампульного у нас нет (вообще тут мало что для инъекций бывает в свободной продаже - уколы обычно только медсестрой в больнице и поликлинике штучно при назначении врача). Так что взяла таблетки. Ладно, в минсмесь остальным растолчу.


    А про эхинацею знаете, как давать, или подождём Фитюльку?
     
  18. TaniaOK

    TaniaOK Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    47.761
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик)))
    А рыбаки есть знакомые? Кембрик

    Ну чуточку это еще ничего. Вам нужно как раз одно деление и чуточку больше.

    Да, можно. Калькулятором посчитаете сами или помочь?
    Как самому рассчитать дозу лекарства по заданной консультантом дозировке

    Калькулятор для расчета дозировок, частей и доз

    Уточните у консультанта.
    Вообще, кашу для ослабленной птицы делают на физрастворе и глюкозе. И туда же можно добавлять отвары.

    Да.
     
  19. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    571
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Рыбаков - нет. Тем более что я в Иерусалиме живу, тут нет рек, озёр и прочих водоёмах. Рыбаки, по большей части, - это к морю или ещё куда, где вода есть. И сил ещё что-то искать в моём состоянии не привидится. Была Сэголь, но вся вышла >_<

    Ясно, так и сделаю...


    Помочь, если можно. Я и цифры никогда не сочетались, непременно что-то напутаю.
    Нужно как-то сделать так, чтобы получилась вменяемая доза на приём нистатина хоть дважды в день. Ну, то есть чтоб можно было шприцем или пипеткой дать. Или чтоб тоже в кашу запихнуть.


    Туда доливают физраствор, получается? Не жидко ли?
    Как выше и писала, глюкозы нет и не будет. Не продаётся она в Израиле для инъекций.. Только сиропом, а там всякие подозрительные добавки.

    Хорошо, ждём консультанта, пока не даю.
    Эхинацею тоже пока не даю? Или знаете, как нужно её давать?
     
  20. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    571
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    О, дала лекарство, на этот раз вроде бы всё получилось правильно. Размешивала так, как объяснила Татьяна, прямо в шприце, давала в особо вязкой каше, проследила, чтобы птичка всё съела, даже то, что в носике, доложив каши в шприц позднее. Будем считать это первым приёмом, так как ночной, со всем оставшимся снаружи порошком, дал слишком микроскопическую дозу.
     

Поделиться этой страницей

  • О нас

    Parrots.ru задумывался как сайт о волнистых попугаях, но перерос в Форум о попугаях, где любители этих птиц делятся своими знаниями и опытом, историями и мечтами, интересной и полезной информацией о попугаях. Мы стремимся преподнести самую достоверную и полезную информацию об уходе за волнистыми попугаями, их содержании и разведении в домашних условиях, профессиональные статьи о селекции волнистых попугаев. Если вы еще не купили волнистого попугая, но серьезно рассматриваете этот шаг; если вы ищете подсказки, советы и рекомендации относительно ухода за волнистыми попугаями; если вы ищете, как помочь вашим волнистым попугайчикам улучшить здоровье, сделать их более счастливыми; или если вы просто ищете общения с такими же как вы увлеченными любителями попугаев, тогда этот форум для вас! Parrots.ru
    Копирование материалов сайта и форума без разрешения администрации запрещено. После получения разрешения администрации при копировании материалов прямая ссылка на оригинал, c указанием сайта и автора материала обязательна.