1. Набор в группу Помощников ветконсультантов открыт на постоянной основе. Любители птиц с горячими сердцами и железными нервами! У нас всегда найдется для вас море неоплачиваемой тяжелой работы по спасению пернатых пациентов. Подробнее здесь.
    Скрыть объявление
  2. Временно недоступен вход на форум через учетную запись Google. Пользуйтесь другими способами входа. Благодарим за понимание и извиняемся за неудобства.

Ужасное воспаление на лице после драки у волнушки

Тема в разделе "Травмы", создана пользователем Сэголь, 6 янв 2023.

  1. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Вид птицы:
    Волнистый попугайчик
    Возраст:
    3 года
    Пол:
    Самка
    Как давно у Вас птица?:
    Родилась у меня дома, так что с самого яйца.
    Как давно заболела?:
    Несколько дней назад, вроде случилось это ночью с понедельника на вторник, если не было драк ещё раньше, которые я пропустила. Непорядок я заметила поздно вечером, когда собиралась птиц возвращать на ночь в клетку. Увидела кровь на жёрдочках и прутьях, и что одна птица хромает и с сильно разбитым носом. Заподозрила, что она подралась с Каттлеей (пациентка), и осмотрела заодно и ту. Увидела и у неё искусанные лапки и что-то вроде глубоких укусов на щеке слева, самая большая дырка рядом с клювом внизу. И уже наливалось нехорошее воспаление, перья начинали топорщиться от отёка. Самочувствие при этом у птицы было хорошее до второй половины четверга, дальше ей стало хуже.
    Если уже лечили, то чем - подробно:
    Промыла раны, обработала хлоргексадином, потом два-три раза в день повторяла (хотя птица это воспринимает плохо, не ручная). Смазывала мазью хлорамфениколь, в четверг ещё купила Бепантен плюс – это Декспантенол плюс Хлоргекседин. Какие препараты давала перорально: 1. Мелоксикам (1 мг на кг, в сиропе, один раз в день). Реакция положительная, птице некоторое время лучше после приёма. 2. Траумель, растворила пол-таблетки на 2 мл воды и два-три раза в день со шприца, где-то половина мл в день получается? Если нужна другая дозировка, пожалуйста, скажите! 3. Антибиотик. Байтрил два дня (дозировка: 25 мг растворила в 2 мл воды и 0,12 давала птице раз в день, согласно её весу. Дозировка от местного ветеринара). Потом поняла, что не работает и воспаление становится хуже, нужно переходить на Ципрофлоксацин или хорошо показавший себя недавно Офлоксацин, который сегодня и начну, если ветконсультант не назначит чего-то иного. 4. Нистатин в поилку для покрытия. Сироп 100,000 единиц, одна капля на 50 мл воды.
    Делали ли анализы, обращались ли к врачу. Если обращались, то к кому (клиника, фамилия)::
    Анализы, кроме как кровь на Хламидий и Цирко, у нас не сдать. К ветврачу не возила, вообще валяюсь сейчас дома с двухсторонней пневмонией, так что просто не могла. Но в этом году уже пару птиц к вету возила с последствиями драки, так что действовала так, как моя ветеринар мне говорила до этого… Однако вижу, что дело стало плохо, поэтому пишу в ветконсультацию.
    Симптомы::
    • Ужасно распухшая красная щека с ранами-язвочками, в которых местами уже нагноение. Выглядит, если честно, ужасно, сейчас уже больше как опухоль со свищами. • С вечера четверга – снижение активности, аппетита, начала хохлиться, ухудшение самочувствия. • Начал портиться помёт (возможно, из-за антибиотика). • Похудела. Пока немного. • Дыхание стало несколько неровным.
    Не изменился ли помет?:
    Изменился
    Фото помета:
    Помёт для анкеты.jpg
    Не было ли рвоты?:
    Не было.
    С чем связываете начало болезни (смена корма, простудился, ушибся, съел что-либо подозрительное и т.д.)?:
    Птички подрались. Делили самца, у обеих сейчас гормоны играют. У одной сильные травмы носа и лапа, похоже, с трещиной в кости, а у этой слегка покусанные лапки и сильно подранная щека. Воспаление на щеке ну очень сильное, возможно, потому что расчёсывала грязными когтями. Вообще воспаление началось практически сразу, то есть отёк был уже при первом осмотре, что заставляет меня выдвинуть ещё две версии: 1. Эта рана на самом деле была нанесена раньше чем те укусы, что на лапках, то есть, возможно, птички сцепились уже не первый раз, а я не заметила. 2. Это, не дай-то Небо, на самом деле опухоль, а не инфицированные раны? Потому что не разбираюсь в опухолях, рак у волнистика видела один раз.
    Сколько птица съедает в сутки? Хороший ли аппетит? Степень активности птицы: активность/снижение активности/вялость:
    Птичка сейчас съедает почти две чайных ложечки в сутки, но для неё это снижение аппетита, обычно она ест больше. Соблазняю чумизой и всякими деликатесами, плюс над ней сейчас взял шефство её пожилой отец и подкармливает. Если аппетит ещё снизится, однако, придётся докармливать, чего бы мне не хотелось, всё же и сама болею, и птица плохо к рукам относится.
    Какова упитанность птицы на момент обращения, сколько кучек помёта выдает за 1-2 часа?:
    Ещё почти в норме, немного похудела, обычно она прям пампушечка, а так – немного ниже нормы. Киль стал выделяться больше, но не торчит. Обычно птичка весит 45-47 граммов, сейчас, наверное, 43. Кучек помёта вроде по две, но не уверена, так как кроме неё в клетке сейчас есть ещё две птички.
    Не было ли смены корма в период, предшествующий появлению симптомов заболевания?:
    Не было.
    Если корм не меняли, то как давно открыли новую пачку корма?:
    Мои ребята съедают пачку корма где-то за пять дней, то есть каждые пять дней и открываю.
    Если есть подозрение на отравление, то к каким комнатным растениям имел доступ?:
    Нет подозрений и нет растений.
    Не могла ли птица проглотить мелкий несъедобный предмет, не грызла ли не предназначенные для этого материалы?:
    Грызла вроде всё подряд, но ничего необычного, депевяшки, игркшки и покушения на провод от лампы.
    Не распылялись ли в помещении аэрозоли, химикаты? Моющие средства для пола/ковров и т.п.? Фумигатор? Утюг с тефлоновым покрытие:
    Нет.
    Не курят ли в помещении, где живет птица?:
    Нет
    Не было ли запаха краски, газа или других резких запахов? Не было ли ремонтных работ (пыль, грунтовки и пр.)?:
    Не было.
    Не живет ли птица на кухне?:
    Нет, птица не живет на кухне
    Если птица живет на кухне, то пользуетесь ли посудой с антипригарным покрытием?:
    Птица на кухне не живет и не используется
    Если птица живет на кухне, не пригорала ли пища в присутствии птицы?:
    Не пригорала
    Есть ли негативные факторы (сквозняки, влажность или сухость воздуха, плохое освещение, стрессовые ситуации и т.д.)?:
    Обычные негативные факторы Иерусалима: летом слишком жарко и сухо, зимой ну очень холодно и влажно (нет отопления, бури, дом – каменная коробка, ещё у меня протекает крыша в квартире, но не над птицами хотя бы)
    Какой зерносмесью питается птица? Указывайте НАЗВАНИЕ зерносмеси. Если смесь не имеет названия (развесная), то состав.:
    «Престиж» бельгийский, тот, что без гранул. Во время линьки ещё добавляю немного «Рио» для амадин.
    Сообщите подробно о том, что входит в рацион помимо зерносмеси.:
    Каши, запаренное и замоченное зерно (гречка, ячмень, рис, овёс, пшеница, киноа), зелень, фрукты и овощи по сезону , веточный корм, иногда пророст. В юности - животный белок (яйца и зернёный творог).
    Какие витаминные подкормки получает птица и в каких дозировках?:
    Обычно данная птица витаминов не получает. Периодически пыльцу и пробиотики. Но мне некуда было её отсадить, и она сидела пару дней с птицей, которая получала витамин D в поилку (одна капля для младенцев на 50 мл воды).
    Какие минподкормки даете и употребляет ли их птица? Минкамень, сепия, толченые устричные раковины, жидкие минподкормки?:
    Минкамень, сепия, минсмесь (толчёные раковины устрицы, глина, уголь, скорлупа и кальций толчёный). Вроде понемногу всё грызла.
    Какую воду даете и как часто меняете воду в поилке? Укажите тип воды: водопроводная, фильтрованная, кипяченая, покупная (наим.):
    Водопроводная. Не беспокойтесь, в Иерусалиме она считается лучше для птиц (по совету местного врача), так как фильтруется через толщу известняка и очень минерализированная. Меняю обычно раз в день, летом иногда чаще.
    Не появлялись ли в доме новые птицы в последние два месяца? Если да, то подробнее об этом.:
    оявлялись, два с чем-то месяца брала на лечение потеряшку с улицы, через восемь дней пристроила. Подробнее можно почитать в другой теме в ветконсультации, могу дать ссылку. Однако та птица была в другой комнате и не вступала в контакт с моими.
    Содержится ли птица одна, в паре, в стайке? Если есть другая птица (птицы), каково ее (их) самочувствие?:
    Птичка обычно живёт в стайке (ещё у меня дома кореллы, пиррура и певчий попугай). В стайке же и подралась. Её соперница получила травмы лапки и носа и у неё обратная ситуация – сначала чувствовала себя плохо, а теперь лучше. С остальными порядок.
    Не бывает ли птица в непосредственном контакте с грызунами?:
    Не бывает.
    Не перерастает ли у птицы клюв?:
    Не переростает
    Нет ли проблем с оперением: перманентная линька, не развернувшиеся или деформированные перья, растрепанное и ломкое оперение ?:
    Всё с оперением в порядке. Хотя перья на щеке затрудняют фотографирование проблемы и пачкаются при обработке боевых ранений. Надо ли их стричь или выщипывать или можно не трогать?
    Образ жизни: живёт постоянно в клетке, гуляет под присмотром ежедневно, находится весь день на вольном выпасе без присмотра:
    Гуляет ежедневно, когда я дома, но присмотр сейчас частичный, так как я болею. Однако после травмы она была переведена в мою спальню.
    Город:
    Иерусалим. Это важно, так как у нас плохо с ветеринарами, понимающими в птицах, невозможно сдать анализы, кроме как на хламидии (результат порой приходил спустя месяцы после того, как птица уже умирала), нет ветаптек, лекарства тоже не все есть и только по рецептам.
    Опишите симптомы недомогания подробно и расскажите обо всем, что может иметь отношение к болезни Вашей птицы.:
    • Огромная красная зона воспаления на лице и отёк, почти уверена, что после драки с другой самкой (делили самца, который обычно вообще третьей самке принадлежит), другая самка была ну очень сильно покоцана и кровоточила на всю клетку. Несколько ран в этой зоне, одна прямо очень глубока.
    • Хохлится.
    • Птицу беспокоит воспаление на лице и она постоянно пытается расчесать его когтями.
    • Плохое самочувствие. Больше обычного спит. Снижение аппетита. Начала терять вес, хоть пока и незначительно.
    • После двух дней антибиотика – и плохой помёт. Белёсый какой-то сверху и неоднородный, порой крупноватый (на фото он нормального размера)
    • Сильно нервничает от лечения и обработки ран.
    • Есть и укусы на лапках, но они подживают неплохо и не воспалились.
    • Стало неровным дыхание, из носа даже один раз слышала какие-то звуки, когда она воловалась.
    Доброго времени суток! Обращаюсь к вам по поводу птички, у которой на лице вокруг ран сразу началось ну очень сильное воспаление, первый данный ей антибиотик (Байтрил), видимо, не подошёл, и её состояние заметно ухудшилось.



    Пациентка – Каттлея, три с небольшим года, родилась у меня дома. Ничем раньше не болела, однажды, в конце прошлой зимы, был случай с застрявшим яйцом, которое, однако, в результате удалось помочь ей вытолкнуть. Тогда ей назначили Доксициклин всего на пять дней, она быстро поправилась.


    Вот фотографии проблемы (смочила и раздвинула перья):

    Воспаление 1.jpg Воспаление 2.jpg Воспаление 3.jpg

    Воспалённые раны на левой стороне её лица предположительно появились от драки с другой самкой (тоже пострадавшей и получающей лекарства) ближе к ночи с понедельника на вторник. Саму драку я не застала, видела последствия ну и предпосылки – один самец, жена которого была временно отсажена, намекнул сразу двоим, что не прочь завести интрижку, пока та в командировке, вот эти две боевые динозаврихи и принялись его делить. Боюсь, в результате кроваво.


    Воспаление на щеке вокруг глубоких ран началось практически сразу. Из-за того, что я сама сильно больна, смогла начать давать антибиотик только на следующий день и выбрала тот, который можно только раз в день (Байтрил). Но он не помог, посему перехожу на Офлоксацин (30 мг на кг, умножить на два раза в день), который больше подходит для воспаления при травмах и не так давно был мною испытан в похожей ситуации на сестре пациентки.


    Возможно, эти раны на щеке появились из-за предыдущей драки, которой я не заметила?
    (Надеюсь, что я вообще правильно идентифицировала проблему как воспаление после травмы, а не какой-нибудь рак.)

    На осмотр к местному ветеринару сейчас отвезти не смогу, так как валяюсь дома с двухсторонней пневмонией. Да и ветеринар тут всё же не орнитолог, хотя я и выбрала наилучший вариант (к сожалению, в другом городе) из возможных.

    __________________________________________

    Что я предприняла?

    · Рассадила и осмотрела драчуний.

    · Птичке раны я обработала с хлоргексидином и продолжаю обрабатывать сейчас дважды в день (промыть, смазать хлорамфениколем и мазью с декспантенолом и хлоргекседином (вместо левомеколя, которого у нас нет).

    · Раз в день даю Мелоксикам в сиропе (дозировка 1мг на кг птицы),

    · Также даю Траумель, растворённый из таблетки (пол-таблетки на 2 мл воды, в день до половины мл. Если дозировка неверна, прошу указать).


    · Начала давать антибиотик. Сначала два дня давала Байтрил, но не вижу улучшений, ей, наоборот, стало хуже, щека ещё краснее, так что сегодня перехожу на Офлоксацин два раза в день (дозировка по 30 мг на кг птицы каждый раз).

    Дома у меня сейчас есть в наличии: Доксициклин, Ципрофлоксацин и немного его более удобного для разведения близнеца Офлоксацина, три таблетки Марбофлоксацина и Байтрил.

    Если нужно что-то другое, это может занять некоторое время, потому что у нас всё только по рецептам, и пятница-суббота – выходной. И да, тут с лекарствами вообще сложно, поэтому прошу писать действующее вещество и его возможные аналоги.



    · Для покрытия сейчас начала давать Нистатин. В поилку (2 капли на 50 мл воды), так как птица и так с большим трудом переносит две-три экзекуции в день и долго отходит от них.

    Мой Нистатин будет уже просрочен через несколько дней, получила рецепт на новый, но он кончился сейчас во всех аптеках, кроме одной в относительно далёком районе, в который я не смогу добраться, так как больна пневмонией и ну очень плохо себя чувствую. Надеюсь, поправлюсь вовремя и смогу пополнить запас.


    Лекарства, кроме Нистатина, даю зондом.

    Птичку стараюсь держать в тепле.

    Она нервничает от рук и лечения, но мне помогает её отец, взявший шефство над больной. Он старается утешать её, чесать и подкармливает (у бедняги этим летом умирала от опухолей жена, так что он опытная сиделка).




    Прошу указаний для дальнейшего лечения.


    Возможно, нужно давать другой антибиотик? В другой дозировке? Что-то ещё?


    Правильно ли я поняла вообще, что это воспаление от ран?


    Надо ли удалять перья с воспалённой области или можно их не трогать?




    Если ветконсультант назначит препараты, которых у меня нет, постараюсь как можно скорее добыть рецепты и купить лекарства, но из-за собственной болезни я довольно сильно ограничена в подвижности и смогу посещать только аптеки ближе к дому.


    С поклоном, уважением и надеждой, Сэголь.
     
  2. LaTess

    LaTess Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 июл 2013
    Сообщения:
    5.645
    Адрес:
    Москва
    Сэголь, написали ветконсультантам в личку?
    --- Сообщение объединено, 6 янв 2023 ---
    Нистатин и просроченный сойдет.
     
  3. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    LaTess, как раз сейчас пишу.

    Просто скоро три месяца, как он был открыт...
     
  4. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.250
    Адрес:
    Москва
    М-да... Иерусалим... жопа полная.
    Вам бы диоксидиново-новокаиновые омывания делать.
    Без нихЮ боюсь, ннекрасиво будет все.
    Оснований длЯ орального приема а/б нет.

    Если ну никак диоксидин не найдете (ишите по ДВ, может в ветлечебнице отольют)- только подбирать ПОКРОВНО офтальмологические капли с антибиотиками, и НПВС (индоколлир- НПВС индаметацин). Капли с а/б разные- ципролет, офлоксацин, тобренкс, хорошо бы в комплексе с ГКС, типа гентамицин-гидрокортизон...
    Не представляю, что у вас можно приобрести.

    И наносить эти капли (да хоть альбуцид...) на зону повреждений, 2 разха в сутки.

    ПЕрья надо бы состричь, ьезопасными ножничками.
     
  5. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    #5 Сэголь, 6 янв 2023
    Последнее редактирование: 6 янв 2023
    Спасибо большое за ответ, Зося!

    Угу. Ж. И я в ней живу, что поделать.


    Ой...


    О как... Вообще нет, несмотря на такое воспаление и самочувствие птички?
    (Одну мою с воспалением осенью только антибиотик и спас... У нас просто при любых сильных травмах какой-то да прописывают, даже во избежание.)

    Может, всё же подавать его, хотя бы пока не найду всякое загадочное для омываний? Это ведь будет небыстро и непросто. Очень за неё волнуюсь, что будет, если пока не лечить совсем...


    Десятого числа, скорее всего, смогу получить какой-то рецепт, если знать на что точно. Я попытаюсь раньше, конечно,но шансы низки, и это будет точно не сегодня и не завтра, так как выходные дни. (Ну и я сама, если честно, нынче никакая. Три недели с температурой и практически без сна и куча ещё всякого "хорошего" особо не дают думать и шевелиться. Что смогу сделаю, проблема в том, что могу немногое...)


    Что такое ДВ? Пыталась гуглить... Но ветлечебницы - там попробую спросить. Однако, опять же, в какой форме и какой концентрации это нужно, чтобы я знала, что спросить у ивритоговорящих врачей, ветов, провизоров... Мне потребуется объяснять на пальцах, что именно, для этого я должна понимать и сама, что именно прошу.



    Вот второе - это нестероидные противовоспалительные средства, я правильно поняла? В каком виде? Тоже капли для глаз, так? Вот эти индокиллир и индметацин - это нужные действующие вещества искомых капель?

    О! Альбуцит и Офлокс (глазные капли с офлоксацином, 3%) у нас точно есть, по рецепту, но добыть вполне возможно! Что именно лучше брать?

    И представьте себе, у меня случайно в заначке есть один Офлокс! Запечатаный! Можно ведь его начать уже сегодня использовать, а потом докупить другие капли, которые, надеюсь, хоть какие да найдутся?

    Совсем комплексе у нас обычно капель нет, если человеческое. По одному действующему веществу на капли. Так что, получается, можно поискать и третий вид капель? Или это мазь? И по очереди наносить как-то?

    А что такое ГКС? Гугл не помог, что-то про инженерную фирму выдал.


    Наносить ваткой? Или просто капать? Простите за тупление, не хочу ошибиться.

    Мази сверху не накладывать уже, так? Только эти капли? (Ну или диоксин с новокоином, если вдруг найду и мне выпишут).

    Сейчас сделаю. У меня, правда, нет маленьких ножничек (безопасных?..), так что большими придётся как-то. Или щипчиками для когтей.

    --- Сообщение объединено, 6 янв 2023 ---
    Zosia, вот что из всего вами перечисленного у меня есть прямо сейчас:

    Могу прямо сейчас это начать наносить на раны вместо антисептиков? Так?
     

    Вложения:

  6. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    17.522
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    Глюкокортикостероиды (ГКС) — это вещества, сходные с естественными стероидными гормонами, которые вырабатывает организм. Их применение уменьшает боль, покраснение и отек в суставах и окружающих тканях.

    действующее вещество (т.к. торговые названия могут быть разными у препаратов с одним и тем же д.в.)
    --- Сообщение объединено, 6 янв 2023 ---
    капли капать.
     
  7. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    #7 Сэголь, 6 янв 2023
    Последнее редактирование: 6 янв 2023
    Фитюлька, спасибо за разъяснительную работу в среде зависшей меня! :oops:

    Эти ГКС - они ведь тоже капли должны быть? Всё вообще, что Зося сказала искать, должно быть исключительно в виде капель, или что-то глазная мазь, другие виды растворов?

    "Капли капать" - это можно начинать капать на раны те единственные, что у меня в данный момент уже есть, верно понимаю?
    --- Сообщение объединено, 6 янв 2023 ---
    Подстриженная и оскорблённая. Ей тут стало совсем худо, похоже...
    Зато теперь будет легче получать доступ к проблемной области.

    IMG_20230106_190913.jpg
     
  8. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Zosia,

    Фитюлька,

    Весь день пыталась разобраться и что-то найти. Результаты поисков в этих наших израильских Интернетах неутешительны. Даже когда я призвала на помощь одну ну очень крутую кипера, которая в местных лекарствах дока и помогает здесь нам с птичками куда лучше врачей, а также консультируется с бывшим русским ветеринаром-орнитологом, который не ведёт приём, но имеет местную лицензию для помощи птицам и всё такое... В общем, дело плохо с первой группой, частично можно найти аналоги некоторых капель.....

    Итак по четырём разным группам.

    Группа 1, предпочтительные назначение для омываний,

    :( новокаина (и его действующего вещества прокаина) купить или получить где-то не получится вообще, как я поняла... Губу раскатывать не стоит. И чем его заменить - нет идей ни у кого. Буду пытать израильского врача, но...

    :(:?:диоксидин и его невыговаривоемое действующее вещество hydroxymethylquinoxalindioxide (гидроксиметилхиноксалиндиоксид) предлагается только заменить местными антисептиками, из которых что? Только тот самый крем Бепантен Плюс (декспантенол и хлоргексидин), который я уже купила, а также раствор бетадина. Бетадин покупать и использовать с кремом или сразу переходим к комплексу капель?

    Группа 2, капли офлольмологические с антибиотком.

    :)
    Тут всё неплохо. На руках даже есть один Офлокс (офлоксацин), начинаю его? Прошу подтверждения. Что его капать на поражённую область, поняла, можно ли начинать?

    И даже могу добыть рецепт на капли с кортикостероидом (это ведь близко к ГКС?) Детамицин, точно знаю, что оно у нас существует. Дексаметазон плюс Неомицин. Прошу на него рецепт, как закончится суббота?


    Группа 3,
    Нестероидные противовоспалительные средства, желательные действующие вещества: индаметацин

    :?:В природе наших аптек существуе
    т, но не точно оно: можно добыть аналоги индаметацина. У нас вышло, что тот же мелоксикам, ибупрофен и диклофенак. Из них в Израиле поддаётся нахождению Диклофенак, даже в виде искомых офтольмологически-покровных капель, как ветеринарных, так и человеческих (последнее гораздо дешевле и в удобных индивидуальных упаковках). Даже знаю, у кого точно могу попросить рецепт, просить?

    Группа 4,
    ГКС. Гентамицин или гидрокортизон.

    :?::?:Это ещё требует уточнения (в будни у провизоров) и врачей и повторного доставания той золотой женщины, что ведёт русскоязычнную группу помощи пиррурам в Израиле. Прошу уточнить, что я вообще ищу в данной категории, мази? Или опять только капли?
    Если капли - вышеупомянутый Детамицин (Дексметазон плюс Неомицин) может подойти как замена? Потому что он одновременно и категория 1. Но он КС вроде, а не точно ГКС.

    ____________________________
    Уфф, вот так.

    Сейчас, пока ничего не достану, я могу только:

    * омывать Офлоксациновыми каплями, мазать Бепантеном плюс поверх (это можно/надо?), как уже делала, в воскресенье, наверное, смогу добыть Бетадин, если его можно.
    * продолжать давать Мелоксикам, если уж он невероятным чудом у меня есть. Достаточно ли один раз, я правильно даю?
    * продолжать Траумель (с дозой в шапке всё нормально?)

    * антибиотики всё же могу продолжать давать в клюв, или лучше таки не надо? Зося же уже писала, что "не показано"...
    Однако... У нас в такой ситуации только антибиотики обычно и выручают, эх, потому что с наружным, как вы видели... И птице хуже. Местный врач "за" антибиотки высказался, как и бывший русский врач (он был не за Байтрил только, если это не укол, а так - травма в наших условиях обычно равно антибиоики плюс мелоксикам, если последнее вдруг добыть получается), но...

    (В общем, я в истерике несколько раз уже была, а это ещё не будни, ох...)
     
  9. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Отчёт о состоянии пернатой пациентки, пока могу это сделать (совсем плоха, простите)...

    После приёма Мелоксикама на ночь ей снова стало лучше на несколько часов, активность повысилась, и она смогла хорошо покушать и сухой корм, и влажный. Возможно, очень глупый вопрос, но... можно ли добавить второй приём или поделить этот на два, раз пока это единственное, что облегчает её состояние? Напомню, она принимает его раз в день в дозировке 1 мг/кг птицы.

    К сожалению, птичка начала довольно часто чихать.

    Чешет нос и воспалённую область на лице когтями.
    Попа немного зеленоватая. Достаточно часто хохлится, грею. Худовата.

    Остальное без изменений.

    _________________________________

    Вопрос про то, можно ли начинать промывать каплями с Офлоксоцином, в силе. Вроде и назначение (одно из), но я боюсь ошибиться, вдруг надо только комплексом начинать. Может быть, кто из модераторов знает?..

    Про лекарства ничего нового за ночь не накопала, всё что есть (и куча вопросов) - выше.
     
  10. LaTess

    LaTess Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 июл 2013
    Сообщения:
    5.645
    Адрес:
    Москва
    Сэголь, так, очень много всего, я утеряла нить.

    Давайте четко - что из рекомендованного Зосей есть сейчас в наличии?
     
  11. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    #11 Сэголь, 7 янв 2023
    Последнее редактирование: 7 янв 2023
    1. Капли с антибиотиком Офлоксацин (группа 1 на замену).
    2. И обновление - только что получила капли с Диклофенаком 0,1 процент. Они не с тем действующим веществом Индаметацин, которое порекомендовала Зося, однако с аналогом, это тоже противовосполительное нестероидное средство, надеюсь, их можно использовать.



    ___________________

    В дальнейшем есть хорошая надежда получить капли Детамицин, действующие вещества Дексаметазон плюс Неомицин (я не знаю, годятся ли они, но там есть кортикостироиды, близко ли это гликокортикостероидам). Возможно, рецепт на них я получу десятого числа (постараюсь ещё Диклофенака, чтобы было на продолжение курса).

    С остальным пока глухо.
     
  12. LaTess

    LaTess Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 июл 2013
    Сообщения:
    5.645
    Адрес:
    Москва
    Сэголь, ну так и наносите офлоксацин покровно, утром и вечером. В идеале кисточкой или аккуратно капайте, чтобы ровно растеклось по ране.

    диклофенак нельзя!!!, хоть это и нвпс тоже.

    но птицам противопоказан в любой форме, а с вашим отеком - тем более. Еще квинке получите. Или другую тяжкую побочку.
    --- Сообщение объединено, 7 янв 2023 ---
    А вот детамицин - очень даже подходит, дексаметазон и неомицин, гкс и антибиотик, годится.
     
  13. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!

    Хорошо, Офлоксацин сейчас начну.
    __________________________________

    Мазь Бепантен плюс (декспантенол и хроргексидин) после него наносить? Судя по всему, ничего лучше из антисептиков тут нет, предлагают только Бетадин и это, если спросить про диоксидин и объяснить примерно что это, эх. Про Бетадин тоже не знаю, но у меня его и нет, если нужен, завтра смогу купить, наверное, когда аптека будет открыта.


    Ох, как жаль, что Диклофенак нельзя... А что ещё можно из НВПС, кроме Индаметацина? Или если его нет, то всё, ничего?

    Детамицин годится, брать на эти капли рецепт, как появится возможность?
    --- Сообщение объединено, 7 янв 2023 ---
    ЗЫ:
    Птичке вроде сегодня лучше. По крайней мере, кушает неплохо. И помёт лучше.
     
  14. LaTess

    LaTess Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 июл 2013
    Сообщения:
    5.645
    Адрес:
    Москва
    Сэголь, честно сказать, я пока не вижу смысла в бепантене.

    Вы будете капать антибиотик поверхностно, кожа и открытые ткани его тоже впитают.

    он будет работать против бактерий. Гкс ( если купите) снимут отек, покраснение, воспаление.
    Этого достаточно. Вот когда уже будет зарастать та дырка, что я вижу на фото - вот тогда можно бепантен.
     
  15. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!

    Ясно, держу эту штуку от неё подальше. Я их и не начинала без указаний, конечно, просто достала.

    (Но вообще когда-то давно Диклофенак в другой теме мне давали для пирруры, когда у него глаз был повреждён. Очень помогло спасти зрение, в числе всех прочих рекомендаций. Антибиотик тогда был, диклофенак, декспантенол как кератопротектор, капли от аллергии Хромоптик, целый комплекс. Вот поэтому обрадовалась было.)

    Ого, отличные новости! Как можно скорее постараюсь получить рецепт и купить! Спасибо большое.[/QUOTE]
    --- Сообщение объединено, 7 янв 2023 ---

    Ясно и чётко, большое спасибо.
    Да,, я надеюсь, что куплю. Нашла этот Детамицин на наших лекарственных сайтах, должен быть в любых крупных аптеках, дело только за рецептом.

    Да, там прямо дырка большая. Хороший был кусь у моей Ирис, видимо, эх.
     
  16. LaTess

    LaTess Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 июл 2013
    Сообщения:
    5.645
    Адрес:
    Москва
    Сэголь, давайте у Zosia еще спросим насчет диклофенака. Хотя то, что их назначают ( байтрил 5% тоже назначают и пить, и колоть)еще не значит, что это правильное решение без тяжелых последствий.
    но я могу ошибаться, я ж не врач.

    И насчет капель с дексом заодно подтвердим, что годятся.

    Вот старайтесь в эту дырку и капать.
     
  17. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Действительно. Ну и тогда это в глаз назначали, а не при ране мягких тканей любом случае.

    Но я всё равно попрошу рецепт на Детамицин, время дорого. У меня сейчас будет разговор по телефону с израильским врачом, надеюсь, сумею договориться.

    Да, буду стараться в дырку. И всё кисточкой промазала.
    Дырка сегодня казалась совсем немножечко меньше. Надеюсь, это она всё же зарастать собирается, а не потому что отёк закрывает, эх.
     
  18. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.250
    Адрес:
    Москва
    диклофенак категорически нельзя!
     
  19. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Cпасибо за ответ, поняла! Никакого Диклофенака рядом с птичкой.
    А что тогда можно ещё искать из НВПС, кроме Индаметацина?

    И можно ли Детамицин? Это Дексаметазон и Неомицин, вроде глюкокортикостероид и точно у нас есть, сейчас договорилась, что в понедельник мне выпишут.
     
  20. Сэголь

    Сэголь Крылатая кошка

    Регистрация:
    7 мар 2017
    Сообщения:
    1.377
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Иерусалим
    Люди - пешие птицы!
    Zosia, Детамицин можно? Я его уже достала. Дексаметазон и Неомицин, который кортикостероид. Начинать?

    2) По поводу НВПС, раз Индаметацина у нас нет, а Диклофенак нельзя, то остался только один продукт - Неванак, действующее вещество Непафенак. Вот: https://www.eapteka.ru/goods/id218170/

    Годится, просить на него рецепт?

    Новокаина и Диоксидина таки действительно не добыть. Первое причём в стране есть, но продают только зубным врачам, и в аптеках этого не будет.

    3) Единственное, смогла получить рецепт на Лидокаин в мази. Самое близкое, что было к Новокаину, увы. Можно ли это покупать, нужно в данном случае или вообще в попугайной аптечке?
     

Поделиться этой страницей

  • О нас

    Parrots.ru задумывался как сайт о волнистых попугаях, но перерос в Форум о попугаях, где любители этих птиц делятся своими знаниями и опытом, историями и мечтами, интересной и полезной информацией о попугаях. Мы стремимся преподнести самую достоверную и полезную информацию об уходе за волнистыми попугаями, их содержании и разведении в домашних условиях, профессиональные статьи о селекции волнистых попугаев. Если вы еще не купили волнистого попугая, но серьезно рассматриваете этот шаг; если вы ищете подсказки, советы и рекомендации относительно ухода за волнистыми попугаями; если вы ищете, как помочь вашим волнистым попугайчикам улучшить здоровье, сделать их более счастливыми; или если вы просто ищете общения с такими же как вы увлеченными любителями попугаев, тогда этот форум для вас! Parrots.ru
    Копирование материалов сайта и форума без разрешения администрации запрещено. После получения разрешения администрации при копировании материалов прямая ссылка на оригинал, c указанием сайта и автора материала обязательна.