1. Набор в группу Помощников ветконсультантов открыт на постоянной основе. Любители птиц с горячими сердцами и железными нервами! У нас всегда найдется для вас море неоплачиваемой тяжелой работы по спасению пернатых пациентов. Подробнее здесь.
    Скрыть объявление
  2. Временно недоступен вход на форум через учетную запись Google. Пользуйтесь другими способами входа. Благодарим за понимание и извиняемся за неудобства.

Последствия ожогов лап: проглядывающие сухожилия (1 оборвано), отёки, сердечная недостаточность (?)

Тема в разделе "Травмы", создана пользователем EvgenySn, 9 май 2020.

  1. EvgenySn

    EvgenySn Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    7 май 2020
    Сообщения:
    48
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Евгений
    Вид птицы:
    Корелла
    Возраст:
    3,5-4 года
    Пол:
    Самец
    Как давно у Вас птица?:
    3 года и почти 5 месяцев
    Как давно заболела?:
    2 апреля, часов в 15
    Если уже лечили, то чем - подробно:
    1, 2 и 3-ий день болезни - по незнанию только мазали лапы и палочку, на которой попугай сидит (не полностью, только пальцы, цевку и чуть выше; голень, скорее, не мазали, т. к. не увидели сразу, что они тоже обожжены), пеной "Пантенол" и левомеколем + таблетку активированного угля в поилку. В середине 3-его дня (5 апреля) позвонили орнитологу Зосе, и в этот же день стали применять те лекарства, которые она назначила: 1) Ибупрофен (сироп-суспензия) (разводим тёплой водой в соотношении 1:1, так как попугай и так через силу пьёт его из инсулинового шприца (плюётся, не хочет глотать), а он изначально слишком вязкий, в более жидком виде нашей корелле легче его глотать, уже 2 курса по 5 дней давали) - по 0,1 мл 2 раза в день (утром и на ночь, перед сном попугая), но он от него, кажется, более вялый. Когда принимает немулекс (даём его по 0,1 мл, 2 раза в день, курс закончили), он более активный. Не знаем, какой ещё НПВС теперь давать, так как на левой лапе всё ещё есть отёк (на правой вроде бы пропали). 2) Аллопуринол - 1 таблетку (100 мг) растолкли в порошок, развели в 100 мл воды и в течение 10 дней добавляем в воду в чашке-поилке, как 10 дней проходит - новую таблетку, т. е. постоянно принимает его. 3) Эплан и корнерегель - мажем лапы кисточкой полностью, 3 раза в день, в основном эпланом (корнерегелем реже, т. к. безумно дорогой по сравнению с эпланом). Предварительно каждый раз обрабатываем смазываемые поверхности и кисточку хлоргексидином. 4) Глюконат кальция в ампулах (начали давать на 1 день позже остальных) - 0,2 мл, 1 раз в день, его курс закончили (10 дней давали, был 3-5 дней перерыв, потом ещё дней 10 давали + на ещё 2-3 дня больше положенного (но остановились, т. к. побоялись, что начнётся гиперкальциемия). 5) Бифидумбактерин 1000 (в попытке вылечить пузырьки в помёте, неизвестно когда появившиеся (но они точно были где-то в начале ожоговой болезни, были ли до неё - неизвестно), не помогло, пузырьки остались), в табл., - с дозировкой бред какой-то - перемалывали в порошок и на кончике ножа 1 см (без горки, может, капельку больше 1 см) посыпали на корм 1 раз в день, но ножи бывают разные, в одних формуах советуют давать его пол ч. л. (это явно не равно 1 см на кончике ножа), на других - целую. Давали его 2 недели и потом прекратили. 6) Смесь N 1 (1 часть фармоксидина + 3 части новокаина) - стали мазать целиком лапы, когда начался сухой некроз (диагноз Зоси на основе фото), потом он прекратился (некротические корки отпали), но сейчас начался вновь на левой лапе сзади (чёрное пятно, которое по-немногу разрастается), поэтому продолжаем его использовать. 7) Делаю ежедневно массаж левой лапы (её пальцев + сгибание/разгибание в суставах, ту часть, где корки, не массирую) смесью кетопрофен-геля и троксевазин-геля (1:1), так как на ней пальцы стали накладываться друг на друга (видимо, из-за повреждения сухожилий), и она болит (периодически именно её поджимает), после массажа появились улучшения - лапу стал ставить правильнее, но не до конца правильно (см. фото), поэтому массаж продолжаю. 8) Намазываем лапы смесью масла перечной мяты, урсосана и корнерегеля на всю ночь, чтобы не грыз корки на них (остальное время следим за ним). Но он всё равно ночью немного корки подгрызает, как будто не обращает внимание на горькость урсосана (от запаха мяты недовольно пищит, иногда чихает). По собственной инициативе купили споробактерин (он в физ. растворе, флакон на 10 мл) в попытке вылечить пузырьки в помёте (читал на форумах, что пузырьки могут быть из-за грибков/бактерий), даём его 6 дней (с 3 мая до сегодняшнего) так: 0,1 мл споробактерина + 0,1 мл воды, 1 раз в день. Пьёт с удовольствием (видимо из-за солёного вкуса физ. раствора), даже тянется ко шприцу, когда даём, рвоты и тошноты нет ни сразу после приёма, ни через час (читал, что когда у попугаев проблемы с поджелудочной, то их рвёт от физ. растворов, поэтому и пишу об этом, чтобы исключить проблему с поджелудочной). Делаем ингаляции валокордином (он просроченный, но другого нет), когда белеет кончик языка - кладём ватку с ним в 10 см от попугая на 25-40 минут (не знаю, на сколько сколько времени её можно оставлять, как кончик языка розовеет, тогда убираю), раза 2 в день приходится это делать, так как эффект от него временный (через несколько часов кончик санова белеет). А как и сколько раз пшикать нитроглицерин-спрей, чтобы попугай не надышался спиртом от него - пшикнуть 1 раз на руку и ей у него над головой помахать? Его можно вместо валокордина использовать? Когда положительный эффект (т. е. розовеет язык -> лучше становится сердцу) от него наступает? Купили на всякий случай в чел. аптеке: карсил в таб. (1 табл. посыпаем на одну из 3-х порций корма ежедневно) и шрот расторопши (пока не используем, пока имеется карсил), дексаметазон в амп., баралгин в амп., нитроглицерин (спрей), мазь левомеколь и белый уголь (для чистки слипшихся перьев из-за намазываемых гелей, не использовали его ни разу). Вчера закончили 5-дневный курс ибупрофена, а перед этим 21-дневный курс немулекса (и так на дня 2-3 дольше положенного его давали). Сейчас не знаем, чем лечить дальше - нужны названия лекарств и их дозировки (сколько раз в день, по сколько мл и в каком виде)? Из-за риска заразиться коронавирусом и самоизоляции не можем ходить в аптеки (нет аптеки рядом с домом, в ближайшую идти около полкм и там всё намного дороже, чем в других, доставкой дешевле получается), можем только заказывать онлайн-доставку лекарств (а доставляют их сейчас минимум через 3-4 (иногда 2) дня после заказа, т.е. лечение получается с опозданием на это количество дней. Помогите!
    Делали ли анализы, обращались ли к врачу. Если обращались, то к кому (клиника, фамилия)::
    Анализы не делали (нет возможности из-за самоизоляции и риска заразиться коронавирусом; вот если бы курьером можно было отправить помёт в лабораторию в специальном термобоксе и получить результаты по эл. почте, но такой услуги ведь не существует?). Обращались (я с мамой) к вет. консультанту Зосе по эл. почте и по телефону, она около 20 дней помогала нам, но последний раз отвечала по почте 23 апреля и написала, что больше писать нам не будет, вежливо попросила приходить на очный приём (видимо, так ответила, т. к. слишком часто и много ей писал и звонил, но, к сожалению, новые проблемы возникают почти каждый день, по-другому было нельзя), но из-за риска заражения коронавирусом мы не можем ехать в другой конец Москвы (а кроме нас птице помочь (проводить все лечебные процедуры) некому, нам нельзя заболевать), поэтому пришлось обратиться к вам на форум за помощью, очень хотим помочь нашему попугаю. Поэтому сомневаюсь, что Зося будет мне тут помогать (хоть и хотелось бы), так что попробую написать только Фитюльке в личку, чтобы посмотрела мою тему, надеюсь на её помощь, просто помощи ждать больше неоткуда.
    Симптомы::
    Жёлто-коричневые корки на лапах (которые на данный момент почти все отпали/отгрызаны ночью, но ещё имеются), отёки на левой лапе (вроде на правой спали), некротическое пятно (находится в большой дырке в коже, над этой дыркой какая-то жёлтая шишка (одно время была прозрачной - видимо, отгрыз жёлтую корку; сейчас опять жёлтая), что это такое и как её лечить?) на задней части левой лапы (которое, похоже, увеличивается по площади (( так и мазать его смесью N 1 и регенерантами или можно что-то ещё применить к нему?), и некротический коготь (маленький кусочек остался, один раз крохотную его часть до крови отгрыз, остановили кровь эпланом) на 1 самом маленьком пальце левой лапы, маленькие дырки на левой и правой лапе спереди в районе сгиба под цевкой, через которые видать крошечную часть сухожилий (ранее там были жёлто-коричневые корки, заживляем эти дырки эпланом и корнерегелем), одно сухожилие на левой лапе сзади ( находится под большой дыркой) оборвано (скрывалось ранее в одной из отпавших коричневых корок, сейчас его крошечный кончик торчит перпендикулярно поверхности лапки), на левом крыле на внешней стороне в центре выщипаны несколько перьев (хотя он не пищит от боли, когда вычёсывает левое крыло). Помёт за ночь (30 апреля, но он каждый день примерно такой же) показан на той фотографии, где его больше всего, он окрашивается в коричневый цвет из-за немулекса и ибупрофена (как только они выводятся из организма, он вновь становится тёмно-зелёным), в течение дня он бывает тёмно-зелёным, иногда местами сероватым и с желтоватыми вкраплениями (серый цвет может быть из-за карсила и споробактерина, не подскажете?), на других фотографиях показан помёт в течение дня. В последние 3-4 дня, не знаю из-за чего именно (понятно, что из-за сердца, но не пойму, что приводит к этой сердечной недостаточности в данном случае - может, за ночь запахом перечной мяты (мажем на каждую ночь лапы, чтобы не грыз их) надышался? Или ночью закрываем клетку слишком сильно, чтобы он хорошо спал?), стал белеть кончик языка раза 2 в день, после вдыхания валокордина проходит. Одышки нет; когда у него кончик языка белый, он сидит с закрытым клювом. Наш корелла ручной (очень привязан ко мне), когда выпускаем поесть на стол, он после того, как наестся, просит чесать голову тихими попискиваниями (до получения ожогов он их не издавал во время чесания ему головы). Со дня получения ожогов и до сих пор вообще не поёт по-птичьи ни ночью, ни в течение дня (раньше, когда был здоров, достаточно долго пел). ((( Если приложить ухо к спине кореллы, и послушать, то раз в несколько секунд слышны какие-то очень тихие щелчки (или похрустывания), это нормально?? Раньше (в начале болезни) временами издавал какие-то "кхыканья", сейчас вроде их не замечаю.
    Не изменился ли помет?:
    Изменился
    Фото помета:
    ADSC_7056.jpg
    Не было ли рвоты?:
    Вообще нет. Но ежедневно 1 раз в день попугай делает по 13-20 движений (последнее время около 13, т. е. меньше, 20 движений было только первые 2 дня) - вытягивает шею и зевает, что это означает??
    С чем связываете начало болезни (смена корма, простудился, ушибся, съел что-либо подозрительное и т.д.)?:
    Из шкафа случайно упала чашка и наделась на голову попугаю, в результате он испугался, был дезориентирован и стал сломя голову летать по всей кухне, врезался в открытую крышку мультиварки и упал в горячий суп, через 2-3 секунды вытащили его и подставили под струю холодной воды, чтобы охладить лапки, держали его в воде меньше минуты, чтобы не было переохлаждения.
    Сколько птица съедает в сутки? Хороший ли аппетит? Степень активности птицы: активность/снижение активности/вялость:
    2-2,5 столовых ложки зерносмеси в сутки (берём 3 небольшие крышечки от банок, насыпаю в каждую по 1 столовой ложке зерна почти без горки, 3 раза выпускаем на стол и даём по 1 крышечке. Аппетит сейчас хороший, но впечатление, что в те дни, когда даём ему ибупрофен, у него появляется вялость и он засыпает временами, когда кушает, от немулекса у него не замечено такой вялости и засыпания. Когда в клетке, сидит в основном на 1 месте на толстой палочке (я так понимаю, ему некомфортно туда-сюда лазить по клетке), сам спускается попить и скушать 1 зёрнышко в кормушке. Когда выпускаем на стол, ведёт себя более активно, ходит (иногда бегает) туда-сюда (хромая на левую лапу, периодически поджимает именно её), любопытничает, кушает и пьёт с аппетитом.
    Какова упитанность птицы на момент обращения, сколько кучек помёта выдает за 1-2 часа?:
    2-3 кучки за 1 час; динамика веса (не знаю, в какое время его надо измерять): через несколько дней после ожога весил 104-105 г; в середине последнего за день приёма пищи (05.05) - 92 г; вчера (06.05) днём (ближе к вечеру) после окончания 1-го приёма пищи - 92 г; примерно в то же время (07.05) - 91 г.
    Не было ли смены корма в период, предшествующий появлению симптомов заболевания?:
    Нет.
    Если корм не меняли, то как давно открыли новую пачку корма?:
    Полтора-2 месяца назад.
    Если есть подозрение на отравление, то к каким комнатным растениям имел доступ?:
    Не имеет доступа.
    Не могла ли птица проглотить мелкий несъедобный предмет, не грызла ли не предназначенные для этого материалы?:
    Нет.
    Не распылялись ли в помещении аэрозоли, химикаты? Моющие средства для пола/ковров и т.п.? Фумигатор? Утюг с тефлоновым покрытие:
    Нет.
    Не курят ли в помещении, где живет птица?:
    Нет
    Не было ли запаха краски, газа или других резких запахов? Не было ли ремонтных работ (пыль, грунтовки и пр.)?:
    Нет.
    Не живет ли птица на кухне?:
    Да, птица живет на кухне
    Если птица живет на кухне, то пользуетесь ли посудой с антипригарным покрытием?:
    Используется
    Если птица живет на кухне, не пригорала ли пища в присутствии птицы?:
    Не пригорала
    Есть ли негативные факторы (сквозняки, влажность или сухость воздуха, плохое освещение, стрессовые ситуации и т.д.)?:
    Вчера или позавчера что-то пригорело на двух конфорках (я был в момент пригорания на кухне), но птицу быстро вынесли и проветрили помещение, чтобы не надышалась, до этого ничего не пригорало. Негативных факторов нет.
    Какой зерносмесью питается птица? Указывайте НАЗВАНИЕ зерносмеси. Если смесь не имеет названия (развесная), то состав.:
    Комплексный корм "Padovan" Grandmix для средних попугаев (полностью все подсолнечные семечки оттуда стали убирать после ситуации с ожогами (ранее убирали только часть семечек)).
    Сообщите подробно о том, что входит в рацион помимо зерносмеси.:
    Раньше ел разные фрукты, овощи (которые разрешены) по-немногу. Любит есть куриное яйцо (в основном белок), но его уже месяц как не даём (за исключением 1 случая (18 апреля), когда он ночью погрыз себе лапы до крови и была лужа крови на дне клетки, тогда по совету Зоси дали ему чай каркаде и немного куриного яйца (перепелиного не было), и ещё 1 раза - в последних числах апреля дали четверть перепелиного яйца). Последние дня 4 даём огурец, до этого - пекинскую капусту, 1 раз чуть-чуть яблока, морковь ему не понравилась.
    Какие витаминные подкормки получает птица и в каких дозировках?:
    Только витамины A, D3, E из комплексного корма "Padovan".
    Какие минподкормки даете и употребляет ли их птица? Минкамень, сепия, толченые устричные раковины, жидкие минподкормки?:
    Минкамень, сепия; мелкие кусочки раковин (имеются в комплексном корме "Padovan"); употребляет почти ежедневно.
    Какую воду даете и как часто меняете воду в поилке? Укажите тип воды: водопроводная, фильтрованная, кипяченая, покупная (наим.):
    Кипячёная, меняем ежедневно раз в день.
    Не появлялись ли в доме новые птицы в последние два месяца? Если да, то подробнее об этом.:
    Нет.
    Содержится ли птица одна, в паре, в стайке? Если есть другая птица (птицы), каково ее (их) самочувствие?:
    Одна.
    Не бывает ли птица в непосредственном контакте с грызунами?:
    Нет.
    Не перерастает ли у птицы клюв?:
    Не переростает
    Нет ли проблем с оперением: перманентная линька, не развернувшиеся или деформированные перья, растрепанное и ломкое оперение ?:
    Несколько дней назад заметил пожелтение ранее белых перьев на крыльях, на что это указывает? Могли ли они окраситься из-за применяемых лекарств (пары от лекарств, намазываемых на лапы, либо из-за каких-либо лекарств, даваемых внутрь, либо из-за вдыхания ночью запаха перечной мяты?)? И лысина на левом крыле снаружи в центре появилась через несколько дней после ожога. Большие лысины под крыльями (хотя под левым крылом лысина сейчас почему-то больше, чем под правым) у птицы очень давно, после одной из первых линек после покупки в зоомагазине появились, с тех пор новые перья так и не выросли почему-то (это не самоощип, под крыльями нет ранок от покусываний, просто новые перья вместо старых там за несколько лет почему-то так и не выросли).
    Образ жизни: живёт постоянно в клетке, гуляет под присмотром ежедневно, находится весь день на вольном выпасе без присмотра:
    В основном сидит в клетке, раз в несколько дней выпускаем погулять под присмотром; после ожогов стали выпускать на стол ежедневно, 3 раза в день, чтобы кормить зерном из крышек.
    Город:
    Москва, дача в Домодедово.
    Опишите симптомы недомогания подробно и расскажите обо всем, что может иметь отношение к болезни Вашей птицы.:
    Написал как можно более кратко симптомы в поле "Симптомы", не знаю, чем отличается это поле от того, поэтому читайте то поле. У меня сейчас мама на днях заболела (сильная слабость, не знаем причин), поэтому иногда могу только с мобильного (а не домашнего) интернета (там ограниченный трафик) писать, если что.
    Многие изображения не получается приложить, пишет, что они слишком велики, постараюсь часть фото отдельным сообщением приложить, если не смогу сейчас их все обрезать. К сожалению, фото некротического пятна сзади на левой лапе сейчас не самое свежее (сделано 7 мая, вид сзади), сейчас оно больше раза в 3 (но дырка примерно такая же). (((
    ADSC_7103.jpg ADSC_7080.jpg ADSC_7096.jpg
     
  2. EvgenySn

    EvgenySn Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    7 май 2020
    Сообщения:
    48
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Евгений
    #61 EvgenySn, 24 июл 2020
    Последнее редактирование: 24 июл 2020
    Zosia, срочно!!!!

    21 июля дали Элеовит (0,1 мл в клюв), лучше бы не давали, т. к. после него ночной помёт, а потом и дневной, стал ярко-зелёного цвета с зелёной жидкостью (раньше был нормальный цвет), и не возвращается в норму, с 22 июля аппетит всё хуже (22 июля съел 1,5 ст. ложки корма, 23 еле 1 ложку, сегодня даже пол ложки никак не могу заставить съесть). А может, от Омепрозола (а не от Элеовита уже?) ему есть не хочется (даём 5 дней его)? Вроде сегодня видимой крови в ночном помёте нет, может, приостановить его приём пока? Сегодня очень слабый, сонный. ((

    Может, микразим дать (сколько)? Как нормализовать помёт?? Как восстановить аппетит??

    Динамика ночного помёта (появилось большое количество зелёной жидкости после Элеовита):
    _20200723_224840.JPG _20200723_225221.JPG _20200723_225305.JPG _20200723_225459.JPG _20200723_230150.JPG _20200723_231317.JPG
    Ночной сегодня (24 июля):
    _20200724_190132.JPG
    --- Сообщение объединено, 24 июл 2020 ---
    Дневной зелёный помёт с зелёной жидкостью, который появился на следующий день и далее после Элеовита:
    _20200723_231503.JPG _20200723_231524.JPG
    Сейчас вот такой:
    _20200724_190221.JPG

    Что делать??
     
  3. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.219
    Адрес:
    Москва
    Останавливайте. Возможно- непереносимость препарата.
    В клюв- 2 капли ампульного глюканат кальция, 3 дня.
     
  4. EvgenySn

    EvgenySn Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    7 май 2020
    Сообщения:
    48
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Евгений
    Zosia, Элеовит? Мы с 21 июля больше его не давали. А Омепразол тоже можно пока прекратить?
    Мы его и так с 19 июля до сегодняшнего дня 5 дней даём по 0,23-0,24 мл в клюв (сегодня ещё не давали)? Что сейчас-то делать? Птица сонная, постоянно спит и слабеет!
     
  5. EvgenySn

    EvgenySn Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    7 май 2020
    Сообщения:
    48
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Евгений
    Zosia, срочно!!! Помёт сегодня очень плохой, выходит из него реже, чем раз в час, хотя для выявления проблем с помётом со дня того приступа (24 июля) ему никаких лекарств кроме аллопуринола и карсила не даём! Вчера не давали карсил (позавчера и за день до этого - по пол таблетки), благодаря этому выявили, что он стал травиться им (после его уменьш. и отмены кол-во воды в дневном пришло в норму и из ночного исчезла ярко-зелёная жидкость, у попугая исчезла постоянная жажда). Сегодня ночной помёт (снова немного крови) почти весь шариками и в малом кол-ве, хотя на ночь съел 0,75 ст. ложки зерна, в дневном обнаружено несколько 1/4 непереваренных зёрен (жёлтые крупицы на фото), пузырьки (как всегда), плохо ест, хотя спать не хочет; вчера вечером иногда тряс головой во время еды влево-вправо (как будто тошнит, хотя рвоты нет); запах сладкой кукурузы из клюва давно сменился на запах пропавшей кукурузы, иногда дрожит, хохлится. Глюконат кальция давать боимся, т. к. 24 июля его вырвало после дачи 0,2 мл (соль?).

    Ночной сегодня:
    _20200806_180157.JPG _20200806_180342.JPG
    Дневной сегодня:
    _20200806_175618.JPG _20200806_175821.JPG _20200806_190348.JPG
    Ночной и дневной вчера:
    _20200806_181217.JPG _20200806_181108.JPG _20200806_180814.JPG
    Может, воспаление поджелудки? После дачи несколько дней назад 0,1 мл Травматина, в котором тоже соль, у него в ночном помёте появилась зелёная жидкость. Сколько Травматин после вскрытия в холодильнике может храниться, месяц?

    Может, пора давать уже Панкреатин (сколько и когда?) + Омепразол (сколько и когда?)? Цветные гранулы (витамины) из корма продолжать вытаскивать? Даём ему каждый день чуть яблока/груши. Ест по 1,5 ст. ложки (медленно) корма в день с того приступа, сегодня хуже, еле 0,5 ст. л. съел, сейчас начал ещё 0,5 ст. л.
     
  6. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.219
    Адрес:
    Москва
    Автор, я вам давным давно писала- анатил помета. Визит к врачу.
    У вашей птицы развивается посттравматическая подагра. возможно и висцеральная.
    С неюбороться мы не можем, максимум- удлиняется срок доживания.
    Но возможно у птицы кандидоз.
    А возможно пошло развитие патогенной флоры.

    Гепатомегалия или цирроз. Одно то,что на безопасный карсил у него аллергия (отравиться им невозможно)- говорит уже о крайне неблагополучном состоянии печени в первую очередь.

    Витамины птице противопоказаны сейчас.

    Травматин в холодильнике спокойно хранится год, и даже может быть заморожен (если перелить в емкость бОльшего объема, в мягком пластике).
     
  7. EvgenySn

    EvgenySn Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    7 май 2020
    Сообщения:
    48
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Евгений
    #66 EvgenySn, 6 авг 2020
    Последнее редактирование: 6 авг 2020
    Zosia,
    Копрограмму сдавали, я выкладывал выше (верхняя часть сообщения): Последствия ожогов лап: проглядывающие сухожилия (1 оборвано), отёки, сердечная недостаточность (?)
    Почему вы не хотите подавать птице хотя бы минимальную дозу Панкреатина? Это же просто ферменты, что ему хуже будет от них? Тем более, что в анализе написано, что перевариваемость зерён неудовлетворительная. И сейчас в помёте непереваренные зёрна. Временами движения шеей и постоянный запах из клюва. Разве не похоже на воспаление поджелудочной?

    Под подклювьем на днях нащупал твёрдую небольшую шишечку, это нормально или нет?

    Впрочем, всё это сейчас не важно, так как у попугая сейчас предсмертное состояние, не знаю, выживет он или нет. Дал 0,05 мл (в 19:15 примерно) дексаметазона, не отошёл, через минут 45 дал ещё 0,03 мл, прогреваю под лампой и делаю массаж лап и позвоночника, пока состояние оцепенения и немного вывернутой правой (здоровой) лапы присутствует. Вес птицы - 79-80 г. Глюконат кальция боюсь давать, вдруг его опять вырвет, как было при прошлом приступе?? Что ещё можно сделать??
    --- Сообщение объединено, 6 авг 2020 ---
    Zosia,
    Ещё в дневном помёте на днях обнаружил небольшое количество слизи (она прозрачная, с белесоватым налётом), что это означает?

    Если птица выживет, надо думать, чем лечить. Главный вопрос по поводу Панкреатина - можно ли его дать и сколько? А Омепразол? И если нельзя витамины - то фрукты (любит яблоки и груши, из овощей - огурцы) и овощи тоже вообще нельзя, получается??

    Эх, бедный попугай, так его жалко, он так жить хочет!! ((
    --- Сообщение объединено, 6 авг 2020 ---
    По поводу Карсила - смотрели на днях медицинскую передачу, что все гепатопротекторы (кроме Урсосана, действ. в-во не помню) не имеют доказанной эффективности для людей (про птиц не знаю), а те, кот. на основе растений (т. е. и расторопши) - вообще могут быть токсичны, так что ничего удивительного, что от него отравление, ведь мы даём ему Карсил уже месяца 3 точно.
     
  8. EvgenySn

    EvgenySn Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    7 май 2020
    Сообщения:
    48
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Евгений
    Zosia Попугаю стало чуть лучше, но в правой лапе всё ещё есть слабость (и немного общая слабость). Сидит сейчас рядом с накрытой бумагой (чтобы не обжёгся об плафон) лампой, греется (сам подошёл к ней поближе). Перед этим несколько зёрнышек съел.
     
  9. EvgenySn

    EvgenySn Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    7 май 2020
    Сообщения:
    48
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Евгений
    Мама согласилась ещё раз свозить помёт на анализ. У попугая опять ночной помёт печёночный (ярко-зеленый с такого же цвета жидкостью). Я ошибся насчёт карсила, возможно, у попугая до приступа начались проблемы с почками, поэтому и кол-во жидкости уменьшилось. На всякий случай даём пол таблетки карсила в день. Сейчас даём по 0,1 Травматина 2 раза в день и до сих пор (несколько месяцев) в поилке постоянно Аллопуринол.

    Zosia , учитывая, что у попугая было уже 3 предсмертных состояния (после дексаметазона на протяжении дня ходил почти одной белой жидкостью, это хорошо или плохо?) с разницей около 2 недель между ними, нет времени ждать результатов долгих анализов (на бак. посев), боимся, что может не дожить. Хотим сегодня сдать свежий помёт на простейшие (+ гельминты) и на грибы в лаборатории "Шанс Био" (у м. Нагорная), ехать до неё на такси 11-20 минут. В течение часа или двух (так как жидкости раз в 5 больше, чем твёрдой части, не сдавать же одну воду) будем собирать в ёмкость для анализов и привезём в течение 11-20-30 минут (учитывая очередь) с момента последней кучки в лабораторию в коробке внутри тёплой шапки. Нормально? Или на что лучше сейчас сдать, чтобы быстро получить результаты? У них штук 5 видов анализов на грибы (не знаю, какой из них нужен?), везде пишут до 14 дней, разве на грибы долго делается? На копрограмму не хватит, наверно, тем более её не так давно сдавали, результаты вы видели.
    --- Сообщение объединено, 14 авг 2020 ---
    Ещё чёрного помёта (с кровью) в ночном стало больше. (( В дневном помёте чёрного нет, но жидкости огромное кол-во (раз в 5 больше твёрдой части), твёрдая часть то неоформленная (хлопьями), то оформленная ввиде тонких колбасок. Когда давали несколько дней Бифидум, кол-во пузырьков в дневном уменьшалось в разы, после прекращения его дачи - через какое-то воемя опять огромное кол-во пузырьков.

    Ночной:
    _20200814_180826.JPG
    Дневной:
    _20200814_180938.JPG _20200814_181012.JPG _20200814_181043.JPG _20200814_181154.JPG
    Когда много белого в дневном помёте - это хорошо или плохо? Или когда просто прозрачная вода без белого - это лучше?
     
  10. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.219
    Адрес:
    Москва
    Делайте "полный микробиологический скрининг" с чувствительностью к 16 антибиотикам. В Шансе, или в Неовете- там 10 дней делается. Свежесть помета не особо важна.
    А копрограмма делается на свежем помете, в любой лабе. свежий- достаточно чуть увлажнить прохладной кипяченой водой- доч аса спокойно "живет".

    Белое- это моча. На дексе конечно ее много будет.
    Да и вообще при подозрении на подагру- белого будет много.
    И- чтобы значли- у птиц моча не жидкая. А творожистая. Поэтмоу жидкость в помете к почкам отношения не имеет от слова "совсем".
    Помет белый или прозрачный- голодный помет. В нем нет фекалий. Птица не кушает.
     
  11. EvgenySn

    EvgenySn Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    7 май 2020
    Сообщения:
    48
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Евгений
    Zosia А на грибы не надо тогда? Ведь вы сказали, что подозрение на кандидоз. Или надо грибы, простейшие и гельминты и ещё плюс "полный микробилогический скриниг" с чувствительностью к 16 антибиотикам? 10 дней, боюсь, он может не дожить. ((

    Так в том-то и проблема, что попугай ест по 1,5 ст. ложки в день (сдуваем корки, проверяем, сколько действительно съедено), а дневной помёт такой полупустой часто бывает, когда много жидкости и мало твёрдой части.(( И вес он по 1 грамму (или чуть меньге) ежедневно как правило набирает и очень редко теряет (когда ночной ввиде большого поноса).
     
  12. EvgenySn

    EvgenySn Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    7 май 2020
    Сообщения:
    48
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Евгений
    #71 EvgenySn, 15 авг 2020
    Последнее редактирование: 15 авг 2020
    Zosia Заказал Комплексный анализ СКРИНИНГ (без дерматофитов), с подтитровкой к антибиотикам - сеть ветеринарных лабораторий "Шанс Био". (микробиологический).
    Простите за прошлый вопрос про грибы и бактерии, я не сразу вас правильно понял, вы ведь этот анализ имели в виду? В нём бактерии, грибы + чувствительность к 20 с чем-то антибиотикам и к нескольким противогрибковым препаратам, делается до 14 дней (нет у них на 10 дней, а 7 дней делается только чисто бактериологический (без грибов)).

    Что с увеличением крови в помёте делать на фоне воспаления ЖКТ? Этамзилат в клюв дать (сколько?)? Кровь после него опасно не загустеет на фоне поноса? Или просто каркаде в поилку на часа 2 (без добавления Аллопуринола)? С печёночным ночным помётом что делать? Просто продолжать давать пол таблетки Карсила в день (сыплю на пол ст. ложки зерна, он почти все зёрна с ним съедает) или что-то посильнее? Хотим снова начать Бифидум давать, т. к. после него как минимум намного меньше пузырьков в помёте. Сердце ингаляциями Валокардина на ватке почти каждый день лечим (через 15-30 мин после него белый кончик языка проходит), если не лечить, то кхыканья, когда кончик белый, иногда появляются и попугай временами щурится.

    Про разъяснения про белое (я думал, что это чисто мочевая кислота) и жидкость спасибо. Тогда что за прозрачная жидкость в помёте - вода? Заметил, что когда прозрачной жидкости много, то его сильно мучает жажда (часто бегает к поилке и делает по 3-5 глотков за раз), когда этой жидкости меньше (такое редко бывает), тогда и пьёт воду в нормальном кол-ве.
     
  13. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.219
    Адрес:
    Москва
    Надо делать ингаляции при помощи УЗ увлажнителя. Ватка с корвалолом- это мертвому припарка...
    Этамзилат спокойно можно давать в клюв.
    С печеночным- Гепатолюкс, 0,1 мл каждые 12 часов, карсила просто недостаточно.
    Бифидум можете сыпать,конечно.
    Вода в помете- это невсосавшаяся вода из кишечника. Нарушен процесс обратного осмоса. Возможно из-за недостатка флоры.
    В поилке- играйте с щелочными минералками, различными, соленость 4-6 гр/литр
     
  14. EvgenySn

    EvgenySn Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    7 май 2020
    Сообщения:
    48
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Евгений
    Zosia
    Спасибо!
    Увлажнителя нет, к сожалению. Да и после ватки кончик языка прям на глазах розовеет, зачем тогда увлажнитель?

    Сколько? 0,1 мл в клюв раз в день на ночь (кровь только в ночном видна) достаточно? Сколько дней курс?

    Хорошо, который суспензия для кошек, верно?

    У него на основе той капрограммы pH в норме - 6,0, для чего минералку тогда? Кстати, сильно любит Травматин пить, так как в нём есть соль (как видит шприц с ним, сам бежит к нему). Это организм требует соли или это просто вкусовые предпочтения?
     
  15. EvgenySn

    EvgenySn Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    7 май 2020
    Сообщения:
    48
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Евгений
    #74 EvgenySn, 21 авг 2020
    Последнее редактирование: 21 авг 2020
    Zosia, срочно!! Пришли результаты анализов (почему-то на неделю раньше, за 7 дней) на грибы, бактерии + антибиотики, противогрибковые, нашли что-то, посмотрите ниже. Если есть уточняющие вопросы по результатам, пишите, я напишу в вет. лабораторию. Напоминаю, что на этот анализ собирали помёт (твёрдая часть плавала в большом кол-ве воды, выделяемой попугаем) в течение 2 часов (времени с последней кучки до сдачи прошло 40 минут), баночку хранили при комнатной температуре в коробке и шапке, везли тоже в ней. За пол недели до сдачи перестали давать Бифидум.

    sketch-1598034567450.png
    Рез-ты прошлой копрограммы: Последствия ожогов лап: проглядывающие сухожилия (1 оборвано), отёки, сердечная недостаточность (?)

    У попугая уже 3-4 дня как начались проблемы с правой лапой (слабость, судорога в длинном заднем пальце, заводится вперёд, мой палец обхватывает этой лапой, но иногда слабенько), как раз неделю не давали ГК, поэтому начали давать (исходя из веса 77 г - 0,22 мл за раз днём), после него до конца дня слабость проходит, на следующий день снова начинается.

    Дал на ночь вчера 0,06 мл Этамзилата, печень среагировала плохо - ночной помёт очень печёночный (хотя крови вроде меньше). Попробую сегодня дать меньше - 0,04 мл, нормально?
    --- Сообщение объединено, 21 авг 2020 ---
    Ночной сильно печёночный помёт после Этамзилата:
    _20200821_220315.JPG _20200821_220345.JPG

    Он на 0,05 мл Гепатолюкса (для кошек) тоже печёночным дневным помётом среагировал, но это через 2-3 кучки прошло, поэтому стал давать по 0,03 мл (2 р. в сутки), разведённого водой, тогда помёт со слегка печёночного быстрее в норму приходит.
     
  16. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.219
    Адрес:
    Москва
    Анализ овершенно нормальный. Фекальный кокк- нормофлора в таком титре.
    Вот если бы его было 10*6- тогда да, требовалось бы лечение..
    Проблема вашей птицы- не в инфекции кишечника. А в травматических последствиях(термическая травма).
    Очный осмотр- чтобы хоть увидеть что с лапами.
    Скорее всего-рентген,чтобы опять-таки увидеть наличие абсцессов Броди, возможных зон отложения мочевой кислоты.
     
  17. EvgenySn

    EvgenySn Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    7 май 2020
    Сообщения:
    48
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Евгений
    #76 EvgenySn, 28 авг 2020
    Последнее редактирование: 28 авг 2020
    Zosia , срочно!! Половина ночного помёта чёрная (другая - печёночная), дневной помёт - полностью чёрный! Я так понимаю, это сильное внутреннее кровотечение?? Поэтому сегодня днём дали 0,08 мл неразбавленного Этамзилата за раз (не помогло, помёт весь чёрный). Потом 0,21 мл ГК (вес - 72 г) за раз (на правой лапе пальцы в кучу, после него немного лучше становится). Сегодня больше ничего, кроме зерн. корма и аллопуринола в поилке не давали. Что ещё дать, чтобы прекратился чёрный помёт?? Птица активная (не сонная, бегает, 0,5 ст. ложки корма с аппетитом съела, но очень часто пьёт), несмотря на плохой помёт! Сейчас около 2-3 кучек помёта в час. Вокруг клоаки крови нет.

    Вчера (опять через 2 недели после прошлого приступа) попугай был очень сонный и слабый, с плохим аппетитом, несколько дней подряд было мало ночного помёта (хотя на ночь съедает 0,5 - 1 ст. ложки), почти перестал выходить помёт днём (1 кучка раз в 1,5-2 часа) (в тот раз перед приступом были те же симптомы), не было даже позывов к выделению помёта, поэтому в целях предупредить новый приступ дал в клюв 0,02 мл неразбавленного Дексаметазона. Помогло, приступ предотвратили, аппетит и активность наладились, но сегодня постоянно чёрный помёт. Недолго попугаю, наверно, осталось жить, раз такой помёт, да?((

    Фото помёта ниже.

    Ночной:
    _20200828_182732.JPG
    Дневной (он весь одинаковый, сейчас ещё жиже, одна чернота с водой):
    _20200828_182814.JPG

    Только что вот такой (ещё и несколько пузырей в нём, кстати, уже сколько Бифидум ежедневно вечером даём, но пузыри до сих пор присутствуют, т. е. не вылечивает он их до конца):
    _20200828_183753.JPG
     
  18. EvgenySn

    EvgenySn Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    7 май 2020
    Сообщения:
    48
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Евгений
    #77 EvgenySn, 29 авг 2020
    Последнее редактирование: 29 авг 2020
    Важное дополнение: нашёл в интернете, что можно дать 4 раза за день по разу в час неразбавленного Этамзилата/Дицинона по 0,05 мл (1 капля), поэтому ещё 3 раза дал в клюв по 0,05 мл и ещё на ночь 0,05 мл. Иногда после него встречался зеленоватый цвет, но воообще попугай часто на него реагирует печёночным помётом. Продолжать давать или нет?

    Попробовал перед тем, как положить попугая спать, капнуть перекисью водорода на свежий чёрный помёт, и оказалось, что крови в нём почти нет (пузырьки не идут, не шипит, только вокруг одного островка пузырьки появились), а жидкость вокруг помёта после него приобрела тёмно-коричневый цвет (см. фото). Растёр кусочек твёрдой части на салфетке, внутри она тоже коричневая! О проблемах с чем этот цвет говорит? Прочитал в интернете, что с печенью (мол, коричневое - желчь), это так? Может, пора Урсосаном уже лечить (по сколько и кол-во раз в день?)?

    _20200829_024830.JPG

    На Гепатолюкс (сегодня не давал) тоже печёночным помётом реагировал, но через какое-то время он проходит. Непонятна такая большая дозировка (0,1 мл в клюв), исходя из инструкции (для кошек - 1 мл на 10 кг) на 100 г нужно вообще давать 0,01 мл, поэтому даю 0,03-0,04 мл 2 раза в день (даже на это кол-во печёночным реагирует).
     

Поделиться этой страницей

  • О нас

    Parrots.ru задумывался как сайт о волнистых попугаях, но перерос в Форум о попугаях, где любители этих птиц делятся своими знаниями и опытом, историями и мечтами, интересной и полезной информацией о попугаях. Мы стремимся преподнести самую достоверную и полезную информацию об уходе за волнистыми попугаями, их содержании и разведении в домашних условиях, профессиональные статьи о селекции волнистых попугаев. Если вы еще не купили волнистого попугая, но серьезно рассматриваете этот шаг; если вы ищете подсказки, советы и рекомендации относительно ухода за волнистыми попугаями; если вы ищете, как помочь вашим волнистым попугайчикам улучшить здоровье, сделать их более счастливыми; или если вы просто ищете общения с такими же как вы увлеченными любителями попугаев, тогда этот форум для вас! Parrots.ru
    Копирование материалов сайта и форума без разрешения администрации запрещено. После получения разрешения администрации при копировании материалов прямая ссылка на оригинал, c указанием сайта и автора материала обязательна.