1. Набор в группу Помощников ветконсультантов открыт на постоянной основе. Любители птиц с горячими сердцами и железными нервами! У нас всегда найдется для вас море неоплачиваемой тяжелой работы по спасению пернатых пациентов. Подробнее здесь.
    Скрыть объявление
  2. Временно недоступен вход на форум через учетную запись Google. Пользуйтесь другими способами входа. Благодарим за понимание и извиняемся за неудобства.

Помогите!!! Корелла: некроз лап и намин

Тема в разделе "Опухоль ("шишка", припухлость), липома у попугая", создана пользователем tina23, 13 май 2024.

  1. tina23

    tina23 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    13 май 2024
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Женский
    Вид птицы:
    Корелла
    Возраст:
    9 лет
    Пол:
    Самец
    Как давно у Вас птица?:
    Всю жизнь
    Как давно заболела?:
    Была в отъезде около 6 месяцев, за это время успела развиться болезнь
    Если уже лечили, то чем - подробно:
    Начали лечение 5 дней назад сразу по возвращении: отмывание хлоргексидином или мирамистином, 2 раза в день протирания составом диоксидин 0,5 + новокаин 0,5 , гель ируксоветин, мазь левосин, ингаляции отваром ромашки+несколько капель чайного дерева. Пумпан и милдронат в поилку. В корм толченый кальций и карсил/шрот расторопши
    Делали ли анализы, обращались ли к врачу. Если обращались, то к кому (клиника, фамилия)::
    Анализ на диабет(отрицательно). Осмотр проводил врач Рафик из клиники Эклектус в Москве
    Симптомы::
    Беспокоят: опухшие суставы, намин на опорной лапе, сухая гангрена на суставах
    Не изменился ли помет?:
    Не изменился
    Фото помета:
    photo_2024-05-13_10-11-45.jpg
    Не было ли рвоты?:
    нет
    С чем связываете начало болезни (смена корма, простудился, ушибся, съел что-либо подозрительное и т.д.)?:
    Ограничение двигательной активности в момент отъезда хозяина, слабое сердце и плохая проводимость сосудов
    Сколько птица съедает в сутки? Хороший ли аппетит? Степень активности птицы: активность/снижение активности/вялость:
    Аппетит варьируется, примерно столовую ложку-полторы корма (выбирает просо) самостоятельно, с ложки докармливаем кашей, ест с удовольствием от одной до четырех чайных ложек в день
    Какова упитанность птицы на момент обращения, сколько кучек помёта выдает за 1-2 часа?:
    Птица в меру упитанная, 2-4 в час, зависит от того активничает птица или спит
    Укажите точный вес птицы:
    нет информации
    Не было ли смены корма в период, предшествующий появлению симптомов заболевания?:
    нет
    Если корм не меняли, то как давно открыли новую пачку корма?:
    не более месяца
    Если есть подозрение на отравление, то к каким комнатным растениям имел доступ?:
    нет
    Не могла ли птица проглотить мелкий несъедобный предмет, не грызла ли не предназначенные для этого материалы?:
    нет
    Не распылялись ли в помещении аэрозоли, химикаты? Моющие средства для пола/ковров и т.п.? Фумигатор? Утюг с тефлоновым покрытие:
    нет
    Не курят ли в помещении, где живет птица?:
    Нет
    Не было ли запаха краски, газа или других резких запахов? Не было ли ремонтных работ (пыль, грунтовки и пр.)?:
    нет
    Не живет ли птица на кухне?:
    Нет, птица не живет на кухне
    Если птица живет на кухне, то пользуетесь ли посудой с антипригарным покрытием?:
    Птица на кухне не живет, но используется
    Если птица живет на кухне, не пригорала ли пища в присутствии птицы?:
    Не пригорала
    Есть ли негативные факторы (сквозняки, влажность или сухость воздуха, плохое освещение, стрессовые ситуации и т.д.)?:
    часто смотрели телевизор вечером, когда птица уже под покрывалом спит
    Какой зерносмесью питается птица? Указывайте НАЗВАНИЕ зерносмеси. Если смесь не имеет названия (развесная), то состав.:
    Рио корм, без витаминов
    Сообщите подробно о том, что входит в рацион помимо зерносмеси.:
    Каша (гречка, булгур, пшено, овсянка), овощи огурец, морковка, иногда проростки пшеницы, яичный белок редко, сепия, минеральная смесь Рио
    Какие витаминные подкормки получает птица и в каких дозировках?:
    нет
    Какие минподкормки даете и употребляет ли их птица? Минкамень, сепия, толченые устричные раковины, жидкие минподкормки?:
    Сепия, мин смесь Рио
    Какую воду даете и как часто меняете воду в поилке? Укажите тип воды: водопроводная, фильтрованная, кипяченая, покупная (наим.):
    Вода фильтрованная, ежедневно
    Не появлялись ли в доме новые птицы в последние два месяца? Если да, то подробнее об этом.:
    нет
    Содержится ли птица одна, в паре, в стайке? Если есть другая птица (птицы), каково ее (их) самочувствие?:
    Есть самка кореллы, живет в отделной клетке рядом, чувствует себя хорошо
    Не бывает ли птица в непосредственном контакте с грызунами?:
    нет
    Не перерастает ли у птицы клюв?:
    Не переростает
    Нет ли проблем с оперением: перманентная линька, не развернувшиеся или деформированные перья, растрепанное и ломкое оперение ?:
    за полгода перецвел в более яркий желтый цвет, возможно была игрушка с высоким содержанием красителя (натуральная губка с красителем)
    Образ жизни: живёт постоянно в клетке, гуляет под присмотром ежедневно, находится весь день на вольном выпасе без присмотра:
    Раньше гулял ежедневно, в последние полгода гулял через день, в основном мало летал, сидел в или на клектке
    Город:
    Москва
    Опишите симптомы недомогания подробно и расскажите обо всем, что может иметь отношение к болезни Вашей птицы.:
    -Поставлен диагноз некроз лап и сухая гангрена (без прогнозов на положительный результат, лечение назначено левомеколем и мирамистином, но нам показалось этого недостаточно). Все лапы сверху розовые, пальчики и ногти целые, лапы не горячие и не холодные, хватательный рефлекс сохранен.
    Правая лапа - огромный твердый намин, лапа синеватого цвета, видно что болит и неудобно наступать, небольшой некроз на суставе
    Левая лапа - огромный некроз на суставе
    
- Орнитолог провел тест на диабет - диабета нет. 

- У птицы немного резковатое дыхание, подозрения на проблемы с сердцем (поэтому кровь плохо качается на периферии), изношены сердечные клапаны.Есть хрипы и подозрения на оседание жидкости в воздуховодных мешках. По сердцу эти комментарии были в течение всей истории осмотров орнитологом.
    
- Печень немного увеличена.
    Птица в целом активная, но сейчас больше спит, чем обычно. Перья чистит активно. Если пытаемся поймать на лечение - убегает и пинается. Аппетит сохранен.
    Были в отъезде несколько месяцев, за птицей присматривали другие люди. При отъезде жалоб не было, лапы были здоровые. За это время сильно переросли когти и развилось описанное состояние лап. Видимо после долгого сидения и малой активности появились сильный намин на опорной лапе и начался некроз и сухая гангрена. Еще есть проблемы с дыханием и сердцем. Начали лечение как описала выше, но прогресса не видно. Немного отшелушиваются некроз после размачивания, но несильно. Намин твердый и мешает птице, динамики по нему нет. Что еще можно попробовать? Кажется, что не все потеряно. Стоит ли пытаться вскрывать мозоль на лапе, будет ли от этого потенциально легче (фото Х)? Буду благодарна любой помощи/совету!
    Корелла, некроз, намин
     

    Вложения:

  2. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.681
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
    tina23, добрый день!

    Птице необходимо обезболивающее. Давайте начнем с Нурофена детского: 1 капля утром, 1 - вечером. Через неделю перейдем на Мелоксикам.

    Жердочки, на которых птица как правило сидит, надо обмотать джутом. Джут пропитать Левомеколем.

    По поводу обработки лап:
    - наносите Мирамистин, после высыхания (через 10-15 мин) =>
    - Смесь № 1
    Диоксидин 1% ампульный – 3 части,
    Новокаин 2% ампульный – 1 часть.
    Удобно сделать смесь: 30мл диоксидина + 10 мл новокаина.
    Все хранить в бутылочке при КОМНАТНОЙ температуре, строго в темноте. В холодильник ставить НЕЛЬЗЯ.
    - затем наносите на пораженную часть лап Левомеколь.

    Выложите видео, чтобы наглядно оценить, что с дыханием.

    Рентген есть? Сможете выложить?
    --- Сообщение объединено, 13 май 2024 ---
    Минеральную смесь и белок, пожалуйста, уберите. Первое - для любой птицы представляет опасность, второе - не для зрелых птиц.
     
  3. tina23

    tina23 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    13 май 2024
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Женский
    #3 tina23, 13 май 2024
    Последнее редактирование: 13 май 2024
    KatiKati приветствую! спасибо за быстрый ответ

    1) А обезболивающее стоит давать при учете того, что он активен и пользуется обеими ногами, а также, что печень уже увеличена и мы уже даем пумпан и милдронат для сердца? (карсил тоже даем)
    2) Джут есть на жердях. Лапы обрабатываем как вы написали уже несколько дней (правда мази левосин или ируксол), сегодня утром добавили ему теплый душ перед обработкой на 10-15 мин, потом обработка и некрозы наконец начали потихоньку очищаться, буду публиковать прогресс
    3) Рентгена нет, к сожалению, очень сейчас не хочется его везти на рентген, у него уже стресс с обработками сильный
    4) Про минеральную смесь не знали, уберем, спасибо.
    --- Сообщение объединено, 13 май 2024 ---
    Прикладываю видео с дыханием
    --- Сообщение объединено, 13 май 2024 ---
    здесь видно, как отошла чуть корочка
     

    Вложения:

  4. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.681
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
    tina23, пумпан - это гомеопатия, так что можно считать, что из терапии у Вас один Милдронат. Как метаболический препарат должен повлиять на работу сердца, непонятно. Птицы мастерски маскируют недомогание, поэтому активность может быть обманчива. Кроме того Нурофен - это не только обезболивающий, но и противовоспалительный препарат. Язвы на лапах очень серьезные. Не может быть такого, чтобы птица ничего не чувствовала. На фото видно, что он кусает лапы. Птицы это делают из-за онемения или боли.

    Мне сложно сказать, возможно ли по визуальному осмотру и пальпации сделать выводы об изношенности клапанов и увеличенной печени. Скажем, есть сомнения в выводах, если они не основаны на объективных данных - рентгене.

    К сожалению, видео в таком виде не могу посмотреть. Залейте, пожалуйста, на youtube, а сюда - ссылку.
     
  5. tina23

    tina23 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    13 май 2024
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Женский
    KatiKati
    Видео https://www.youtube.com/shorts/_LgIxgAQXmw

    Про нурофен понятно, начнем давать сегодня. А Милдронат не имеет доказанной эффективности на работу сердечной мышцы и проводимость сосудов?

    Доктор его слушал стетоскопом на осмотре и пальпировал, сказал также, что есть хрипы
     
  6. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.681
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
    tina23, слышу щелчки. Они постоянно сопровождают дыхание?

    Не, это я не права. Действительно милдронат используют при сердечной недостаточности. Просто препарат печально знаменит в основном из-за допинговых скандалов. Птица визуально испытывала проблемы с дыханием? Ловила воздух клювом? Крылья немного разводила рри учащенном дыхании? Кончик языка белел? Дело в том, что на приёме у врача, в незнакомых руках, при выполнении манипуляций многие птицы изобразят сердечный приступ.
     
  7. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.312
    Адрес:
    Москва
    В моем альбоме "Гангрена" в шапке указаны рецепты моих смесей, применяемых и на форуме.
    ГАНГРЕНА / GANGRENE

    Пользуйтесмь ими.
    Мази на лапы сейчас недопустимы.
    Жердочки надо обмотать шпагатом или кокосовым волокном, и вот обмотку можно промазывать мазями.

    На фото глубокий язвенный пододерматит, возможно на фоне дебюта подагры.
    Вашей птице нужно сделать рентген.
    Наверняка имеется инфекционный вторичный остеомиелит. Рекомендую прием клиндомикина,доза 15 мг на 100 гр веса в сутки, под прикрытием антимикотикоа.
     
  8. tina23

    tina23 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    13 май 2024
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Женский
    #8 tina23, 20 май 2024
    Последнее редактирование: 20 май 2024
    Zosia KatiKati спасибо за ответы!

    Всем добрый день, публикую прогресс за прошедшую неделю, фото 13 и 20 мая. Вдруг кому-то будет полезно.

    - Лапы лечим местно, все последовательно: 2-3 раза в день омываем мирамистином + затем пользуемся смесями 1 и 2 от Зоси (смесь 3 редко, только если грануляция травмировалась и начинает кровить) + затем мазями (левомеколь, левосин, ируксоветин чередуем). Корочки и некрозы не трогаем ни в коем случае, ковырять не пытаемся, они отваливаются сами.
    - В поилку милдронат + пумпан для поддержки сердца.
    - В кормушку карсил/шрот расторопши для печени + кальцемин. Антибиотики/противогрибковые не даем.
    - Вечером делаем ингаляции ромашкой и пару капель чайного дерева на большую чашку.

    Жерди обмотали джутом, его промазываем левомеколем. Ногти тоже держим под контролем и не даем переростать, по чуть-чуть аккуратно убираем длину там где нет сосуда на конце.

    Признаков подагры у птицы не наблюдается, скорее есть артрит и дегенеративные изменения по сосудистой части. Замечаю иногда проступают сосудики на ногах при долгом сидении, иногда сосудистая сеточка на восковице.

    Птиц стал очень активный, набрался сил, прыгает, бегает, летает, хулиганит, общается с другой птицей и с людьми. Аппетит сохраняется.
    Вот такие дела пока что.
     

    Вложения:

  9. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.681
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
    tina23, к сожалению, не всегда подагра проявляет себя явно, визуально. Поэтому вет.консультантом и был рекомендован рентген. У язв есть какая-то причина.

    По поводу сосудов: очень может быть, особенно если наблюдаете кроме самих сосудов небольшие гематомы, пятна на клюве.
    --- Сообщение объединено, 20 май 2024 ---
    И ещё один момент: локализация у язв интересная... Птица на пузе сидит? Чтобы кожные покровы на этом участке лапы повредить, надо этими суставами соприкасаться с твёрдой поверхностью.
     
  10. tina23

    tina23 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    13 май 2024
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Женский
    KatiKati

    Рентген сделаем, конечно, чуть позднее, после лечения очагов некроза. А пока не везем, чтобы не повредил себе ноги в дороге, они сейчас активно заживают и очень легко травмируются до крови.

    Я наверняка не уверена, потому что меня не было рядом долго, но есть предположение, что так случилось, потому что у него были очень переросшие когти и неудачно стояла его любимая полочка рядом с жердочкой. Он лапами усаживался на полочку, когти мешали хорошо поставить лапу и он просаживался назад, а суставами как раз упирался в жердочку , которая была слишком близко сзади. Так и насидел.
     
  11. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.681
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
    tina23, да, это вполне объясняет, почему эти места на лапах пострадали.
     
  12. tina23

    tina23 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    13 май 2024
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Женский
    Всем добрый день!

    Публикую прогресс за прошедшую неделю
    Фото от 28 и 29 мая
    Лечение продолжаем по прежней схеме

    Некрозы на суставах хорошо проходят, лапки уже конечно деформированы, но есть надежда, что здоровые ткани возьмут свое и останется просто косметическое изменение по форме, а болячки пройдут.
    Беспокоит динамика по намину на подошве. Он сначала треснул и стал чуть менее объемный, теперь снова закрылся и не двигается. Продолжаем обрабатывать, надеюсь, что корка скоро отойдет. Сама не трогаю ее.

    KatiKati Zosia Подскажите, пожалуйста, если уже пора менять схему, что-то отменять/вводить.

    Спасибо!
     

    Вложения:

  13. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.681
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
    tina23, да, пошёл процесс. Пока продолжайте обрабатывать по той же схеме. Давайте-ка ещё раз маякнем Zosia. Раз антибиотики внутрь не начали, может наружно имеет смысл стартовать.
     
  14. tina23

    tina23 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    13 май 2024
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Женский
    на всякий случай вот еще фото рядом: в начале лечения(две недели назад) и сейчас
    на правом суставе некроз вообще отвалился и осталась просто красная точка и белая деформация Zosia
     

    Вложения:

  15. tina23

    tina23 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    13 май 2024
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Женский
    Добрый день, мы продолжаем лечение. Публикую прогресс до-после. Последние фото от сегодня.
    Беспокоит намин на подошве - корочка вроде бы сохнет, но не двигается и лапка остается увеличенной в этом месте. Подскажите, что делать.

    Еще немного стал портиться помет. То сформированные кучки, то жидковатые и светло-зеленого цвета. Прикладываю микроскопию и фото помета, будем очень благодарны за комментарии и назначения.
    KatiKati Zosia
     

    Вложения:

  16. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.681
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
    tina23, доброй ночи!

    Напишите, пожалуйста, Zosia в личку с копией ссылки на эту тему. Анализ не так плох. Есть небольшие проблемы с перевариваемостью. Мне не нравится дисбаланс между палочками и кокками. Давайте пока Бифидумбактерин добавим. По спичечной головке в день на корм.
     
  17. tina23

    tina23 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    13 май 2024
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Женский
    Здравствуйте! Очень прошу консультантов посмотреть в тему, у нас есть ухудшения Zosia KatiKati

    Мы продолжаем лечение по прежней схеме и начали уколы клиндомицина (0,2мл в дозировке 1 к 10 с водой для инъекций по назначению орнитолога).
    На клиндамицин реакция очень плохая - чихание, рвота, затрудненное дыхание. Отпоили супрастином (развели таблетку на 50 мл воды и дали три капли в клюв). Сидел с закрытыми глазами. После этого спустя время было нечто похожее на сердечный приступ - резкая дезориентация, обессилел и стал падать, язык побелел. Прошло. Даем милдронат и распыляем разведенный 1к10 через ингалятор сульфокамфокаин (на введение нескольких капель в клюв сульфокамфокаина 1 к 10 с водой тоже наблюдалась рвотная реакция)

    По лапе - ухудшение началось в районе намина на подошве. Лапа посинела и опухла, появилась хромота и болезненность. По температуре лапа не горячая. Сейчас попугай старается ее беречь и почти не наступает, сидит все время на левой лапе. Фото пока не могу подгрузить, форум ругается на размер, но думаю, что это временное ограничение на фоне недавних проблем с сайтом. Скоро подгружу
     
  18. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.681
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
    tina23, добрый день! Это у нас за 2 дня такой регресс? В понедельник же ещё все неплохо было...
    Я из описания не поняла, что первично: ухудшение состояния лапы или приём антибиотика? Локализация укола какая?
     
  19. tina23

    tina23 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    13 май 2024
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Женский
    Да, за два дня буквально лапа распухла.

    При этом все предыдущие 3 недели лечения были только улучшения и раны на суставах прекрасно затягивались. Но как я писала - намин оставался странным и не двигался. будто стал плоским и ушли объемы, но корочка не уходила.

    Было следующее: Сначала лапа начала увеличиваться, я это заметила, обратилась к орнитологу, который нас наблюдает оффлайн, по результатам осмотра было предположение что это отек из-за сердечной недостаточности. Начали траумель и сульфокамфокаин. Попугая рвало от сульфокамфокаина и не приходила желаемая реакция.

    На сегодняшнее утро мне совершенно не понравилась лапа, будто еще больше посинела и распухла, созвонились с орнитологом - было решено начать колоть клиндамицин. Локализация укола внутримышечно - в грудку, слева от килевой кости. Я уже колола попугаев до этого, все было хорошо. Но тут он извивался очень сильно, видимо очень болючий укол. Аллергическая реакция пришла через 5-10 минут.
    Потом приступ...
    Потом стабилизировался, поел и даже немного грыз веточку, чирикал и летал (корвалол и распылила сульфокамфокаин, в клюв уже боюсь давать что-то, потому что ловить=стресс, а стресс=приступ). Сейчас просто сидит грустный, поджимает лапу.

    Никак не могу приложить фото..

    Прошу помочь и подсказать как мы можем помочь, что еще сделать.. KatiKati Zosia
    Лапа ухудшается на глазах, ему больно и я боюсь что-то еще давать, так как от всех лекарств рвота через 5 минут. Орнитолог посоветовал в качестве альтернативы юнидокс солютаб развести в воде и давать в поилку курсом, но я не уверена что он будет помогать в нашем случае.
     
  20. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.681
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
    tina23, сейчас дайте обезболивающее. Я бы убрала антибиотики. Это мягко говоря нехорошо прерывать их курс, но очевидно, что птица их не вывозит((( Вы Zosia написали в личку?
     

Поделиться этой страницей

  • О нас

    Parrots.ru задумывался как сайт о волнистых попугаях, но перерос в Форум о попугаях, где любители этих птиц делятся своими знаниями и опытом, историями и мечтами, интересной и полезной информацией о попугаях. Мы стремимся преподнести самую достоверную и полезную информацию об уходе за волнистыми попугаями, их содержании и разведении в домашних условиях, профессиональные статьи о селекции волнистых попугаев. Если вы еще не купили волнистого попугая, но серьезно рассматриваете этот шаг; если вы ищете подсказки, советы и рекомендации относительно ухода за волнистыми попугаями; если вы ищете, как помочь вашим волнистым попугайчикам улучшить здоровье, сделать их более счастливыми; или если вы просто ищете общения с такими же как вы увлеченными любителями попугаев, тогда этот форум для вас! Parrots.ru
    Копирование материалов сайта и форума без разрешения администрации запрещено. После получения разрешения администрации при копировании материалов прямая ссылка на оригинал, c указанием сайта и автора материала обязательна.