1. У нашего ветконсультанта Софии Анатольевны (Zosia) временно отсутствует доступ на форум. К ней можно обратиться через Telegram (собака)ZofiaSan либо вступить в группу t.me/bird_vet_terapy, а также в WatsApp (номер телефона в её подписи). При изложении проблемы руководствуйтесь вопросами анкеты в нашей ветконсультации. Пожалуйста, не отправляйте малоинформативные сообщения, они, скорее всего, останутся без ответа. Благодарим за понимание.
    Скрыть объявление

Комбинация Доминантных и Рецессивных пестрых (Комби ДРП)

Тема в разделе "Генетика и наследственность волнистых попугаев", создана пользователем Gaika, 4 дек 2010.

  1. i-am-helen

    i-am-helen Неактивный модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 дек 2008
    Сообщения:
    11.033
    Адрес:
    Германия, Нюрнберг
    Она не может быть 2ф :). У нее только один доминатный ген - от мамы :).

    А если она Комби, то это означает, что у нее один доминантный ген, и в паре с нормальным, не несущим рецессивный пестрый ген будут все те же 50% пестряков. Другой вопрос как они будут выглядеть... Обычными пестряками, или часть тоже ДРП может получиться...
    А вот если парень будет нести скрыто рецессивный ген, и если она действительно комби, то будут еще и рецессивные, и нормальных только 25%.
     
  2. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Ага :) А выглядит-то как, а выглядит :D

    А если она Комби, то это означает, что у нее, кроме одного доминантного гена, еще 2 рецессивных, и она их с тем же успехом может передать :) А доминантный она может припрятать :D

    Если она передаст дом ген - обычными пестряками. Если рецессивный - нормальными.

    Если парень тащит скрыто Рец ген, то Рецессивные могут быть, даже если она и не комби ДРП, а просто Дом пестрая расщепленная рецессивная :)
     
  3. i-am-helen

    i-am-helen Неактивный модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 дек 2008
    Сообщения:
    11.033
    Адрес:
    Германия, Нюрнберг
    А может она передать одновременно рецессивный и доминантный? Те которые у нее на одной хромосоме находятся. Думаю может :). А значит может получиться комби.
    Все зависит опять же от того: два ли рецессивных гена нужно комби или достаточно одного? Мы как-то на этом месте в прошлый раз зависли. Поэтому я не знаю :D.
     
  4. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Ага :)

    Хм, на разных :) Но это значения не имеет в любом случае :)

    Только 2 (рец) + 1 дом :) А чего зависли? Не помню такого :D

    Да, кстати, если она комби ДРП, то с Нормальным (не расщепленным рец), будет половина пестряков и половина Нормальных. И ВСЕ расщепленные рец пестрые :)
     
  5. i-am-helen

    i-am-helen Неактивный модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 дек 2008
    Сообщения:
    11.033
    Адрес:
    Германия, Нюрнберг
    Это подтверженные доказанные данные? Я так поняла таковых нету :twisted:. Даже в том обзоре с иностранного сайта нету 100% уверенности, что самец на самом деле тащит рецессивный ген. Об этом говорит РИП. И в трех других гнездованиях нашего форума рецессивный + пестрый всегда получались такие птенцы. Может быть конечно во всех трех парах доминантный имел скрытый рецессивный ген. Но пока не "доказано" это точно, я предпочитаю говорить терминами "может быть" :pardon:.
     
  6. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    В этом обзоре РИП выражает сомнение только в данном конкретном случае. Что это комби. Но она не выражает сомнений по поводу теории (обязательного присутствия 2 рец пестрых генов и одного (вот насчет двух - не знаю, эта мысль не проходит там, но по логике, где 1 там и 2 :D ) дом пестрого. Более того, она говорит, что согласна с Невилом по поводу теории (а это ожидания от спаривания). Попробуйте составить формулы этих ожиданий, и сразу все станет ясно :) Если нет времени и желания, могу выложить, я уже составила. Поэтому у меня вопросов нет :)

    Я уже не говорю о том, что рецессивной мутации Рецессивных пестрых нужно 2 гена для проявления :P .
    Если будет только один, то птица будет просто Дом пестрой расщепленной рецессивной :)
     
  7. i-am-helen

    i-am-helen Неактивный модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 дек 2008
    Сообщения:
    11.033
    Адрес:
    Германия, Нюрнберг
    Ага, но я имею в виду, что РИП говорит, что этот птен может и не быть комбинацией, т.к. может не иметь второго рецессивного гена, однако это ему не мешает ему так выглядеть. Ее это не смущает, потому что она часто говорит о том, что однофакторным доминантый может выглядеть как двухфакторный. Моя же теория :D что это проихсодит не просто так, а этому помагает рецессивный ген, пусть и в расщепленном виде (в конце концов, вон оказалось, что он и в нормальной птице может проявиться в виде пятна на затылке!). Т.е. да, давайте определимся с терминоглогией раз и навсегда: комбинация должна иметь два рецессивных гена, чтоб так называться, иначе птица действительно просто расщепленная.
    НО, мне кажется, что и расщепленный ген может действовать на птицу так, что мы получаем визуальных двухфактроных доминантных :roll:.
     
  8. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Об этом не только РИП говорит, это во многих статьях проходит. Что у Дом пестрых по внешнему виду не определить, 1ф он или 2ф. Т.е. мы (как и все в рунете, похоже) как-то взяли на веру сведения с сайта budgiesplace.com и упорно (видимо, в силу привычки) не хотим признавать, что это не так. Вполне возможно, что в большинстве случаев это предположение (другой фенотип у 2ф Дом пестрых) верно. Но не во всех же. И кто считал?

    По теории, скрытый ген никак не может проявиться. Смысл его рецессивности именно в том, что он "молчит". Это пятно на затылке меня очень озадачивает, и я, в свою очередь, хочу озадачить иностранцев. Просто РИП попросила тайм-аут, а у меня к ней и так еще есть вопросы :D Так что будем все прояснять потихоньку..
    Я лично не понимаю, как это пятно вообще может возникать от Рец пестрого гена. И почему оно возникает не у всех птиц, расщепленных рец пестрых? Или у всех?..

    Вот и замечательно :)

    Тогда бы все скрытые ("расщепленные") гены могли бы действовать, и Менделевскую теорию можно было бы отправить в мусорную корзину :P
     
  9. i-am-helen

    i-am-helen Неактивный модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 дек 2008
    Сообщения:
    11.033
    Адрес:
    Германия, Нюрнберг
    Нет, ну что это такое?
    Когда я сомневаюсь, в том, чтобы расщепленный рецессивный ген может давать пятно у нормальных мне говорят: ты что? Ты не знала? Вот же, кругом пишут :D. Как только я соглашаюсь с "данным фактом", мне говорят, не, фигня все это, не может такого быть :P.
    Утрирую конечно, но где-то так :crazy:.

    Ну в одну сторону оно точно работает. Когда имеем двух "нормальных" однофакторных, в потомстве получаются и 1ф и 2ф и выглядят так как "положено". Мне опять же не нравиться предположение, что иногда работает так, а иногда нет, логичнее предположить, что замешан еще какой-то фактор. Пусть и в виде 2ф рецессивного... не знаю.
     
  10. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Ну а что, мне одной, что ли, голову ломать?? :D :P

    Ну , вообще для пестряков это и есть нормально - ненормальное распределение пятен. Поэтому меня абсолютно не удивляет, что 1ф и 2ф трудно различить :)
     
  11. i-am-helen

    i-am-helen Неактивный модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 дек 2008
    Сообщения:
    11.033
    Адрес:
    Германия, Нюрнберг
    А меня удивляет. Пока осталась при своем ИМХО :D.

    Наткнулась:
     
  12. Olivka

    Olivka Матёрый птиц

    Регистрация:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    1.890
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург, м. Пионерская
    Имя:
    Ольга
    Продолжение, это темы viewtopic.php?p=119570#119570

    У сестры Айс, глаза точно такое же, как и у Айс. Она живет у моей свекрови, поэтому наблюдала вживую))
     
  13. Olivka

    Olivka Матёрый птиц

    Регистрация:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    1.890
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург, м. Пионерская
    Имя:
    Ольга
    Re:

    Возвращаясь к этой теме viewtopic.php?p=110586#110586

    Пятый ребенок.

    [​IMG] [​IMG]

    Теперь стал таким. Точнее, стала)) Златолицая.

    [​IMG] [​IMG]
     
  14. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Re: Обсуждение темы "ОКРАСЫ ВОЛНИСТЫХ ПОПУГАЕВ"

    Красотуля :good:
     
  15. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Re: Тишка и Чика, 1 гнездование, ноябрь 2011


    Вообще, да, Светочка, ты права :yes4: Но шанс получить такого птенца и теоретически невысок (12,5%), а практически вообще на уровне чуда :crazy:
     
  16. Gaika

    Gaika Вожак стаи

    Регистрация:
    6 дек 2008
    Сообщения:
    8.769
    Адрес:
    Иваново
    Имя:
    Светлана
    Re: Тишка и Чика, 1 гнездование, ноябрь 2011

    TaniaOK
    А я, дура старая :fool: , всё ещё верю в чудеса :pardon: Танечка, а ты? :wink: А если серьёзно, если шанс есть, то исключать такого птенца я не стала бы. Хорошо бы проверить его гнездованием с рецессивным пёстрым. :yes4:
     
  17. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Re: Тишка и Чика, 1 гнездование, ноябрь 2011

    Светочка, это решится проще - если он Комби ДРП, у него не будет радужки :) А вообще, внешне (по отметинам) он не очень тянет на Комби. А вот Доминантных пестрых таких достаточно :) Но в любом случае, радужка нам все расскажет :yes4:

    А насчет чудес... :crazy: Вопрос сложный :crazy:
     
  18. Gaika

    Gaika Вожак стаи

    Регистрация:
    6 дек 2008
    Сообщения:
    8.769
    Адрес:
    Иваново
    Имя:
    Светлана
    Re: Тишка и Чика, 1 гнездование, ноябрь 2011

    Тоже не показатель :no: Если бы он был чистым РП, тогда да. А так, у него могут проявлятся оба признака. У Гриши Маринельки есть радужка, но он, как пить дать КДРП.
    И по отметинам тоже не согласна. У него, как раз отметины и доминантных пёстрых на голове и шее, и одиночные на крыльях, как у рецессивных пёстрых.
     
  19. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Re: Тишка и Чика, 1 гнездование, ноябрь 2011

    Не уверена (насчет Гриши). Точнее, уверена, что он просто 1ф Доминантный пестрый (ну и расщепленный рецессивный пестрый). :)

    Точных подтверждений, что у Комби ДРП может быть радужка, никто не предоставил :pardon: Так что пока считается, что не должно быть радужки :pardon:
     
  20. Gaika

    Gaika Вожак стаи

    Регистрация:
    6 дек 2008
    Сообщения:
    8.769
    Адрес:
    Иваново
    Имя:
    Светлана
    Re: Тишка и Чика, 1 гнездование, ноябрь 2011

    Танечка, вот поэтому я и предложила проверить его с рецессивным пёстрым. Тут осечки быть не может. Если в гнезде появятся рецессивные птенцы, значит он точно КДРП. :pardon:
    Ой, ты уже ещё дописала, пока я отвечала. Но, это только твоё мнение против моего. По настоящему ни кто это подтвердить не сможет, только гнездование. :P
     

Поделиться этой страницей

  • О нас

    Parrots.ru задумывался как сайт о волнистых попугаях, но перерос в Форум о попугаях, где любители этих птиц делятся своими знаниями и опытом, историями и мечтами, интересной и полезной информацией о попугаях. Мы стремимся преподнести самую достоверную и полезную информацию об уходе за волнистыми попугаями, их содержании и разведении в домашних условиях, профессиональные статьи о селекции волнистых попугаев. Если вы еще не купили волнистого попугая, но серьезно рассматриваете этот шаг; если вы ищете подсказки, советы и рекомендации относительно ухода за волнистыми попугаями; если вы ищете, как помочь вашим волнистым попугайчикам улучшить здоровье, сделать их более счастливыми; или если вы просто ищете общения с такими же как вы увлеченными любителями попугаев, тогда этот форум для вас! Parrots.ru
    Копирование материалов сайта и форума без разрешения администрации запрещено. После получения разрешения администрации при копировании материалов прямая ссылка на оригинал, c указанием сайта и автора материала обязательна.
Рейтинг@Mail.ru