1. У нашего ветконсультанта Софии Анатольевны (Zosia) временно отсутствует доступ на форум. К ней можно обратиться через Telegram (собака)ZofiaSan либо вступить в группу t.me/bird_vet_terapy, а также в WatsApp (номер телефона в её подписи). При изложении проблемы руководствуйтесь вопросами анкеты в нашей ветконсультации. Пожалуйста, не отправляйте малоинформативные сообщения, они, скорее всего, останутся без ответа. Благодарим за понимание.
    Скрыть объявление

Истинно фиолетовые волнистые

Тема в разделе "Генетика и наследственность волнистых попугаев", создана пользователем Oliauh, 1 янв 2011.

  1. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Какая безалаберность!! :D

    Я не поняла, почему вообще возникли в этом сомнения у людей :)

    Ну, в чем сомневались люди, я не знаю :D Мне (возможно, в связи с тем, что я очень мало знаю :D ) кажется вполне нормальным, что 2ф Фиолетовые существуют, и выглядит странным, что это понадобилось Бергману кому-то доказывать :D

    Ага, а если на Таблицу Сочетаний и Ожиданий посмотреть, то и Сиреневые :D
     
  2. i-am-helen

    i-am-helen Неактивный модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 дек 2008
    Сообщения:
    11.033
    Адрес:
    Германия, Нюрнберг
    Я так поняла, потому что получались не те результаты, на которые люди расчитывались. А получались не те, потому что они не правильно определяли окрас птиц. А не правильно они их определял, потому что они очень похожи:
    Мы подошли теперь к главному вопросу, из-за которого Фиолетовые волнистые попугаи покрыты таким большим занавесом тайны. Внешне DF Фиолетовые Небесно-голубые (VVdd) точно такие же визуальные Фиолетовые как Фиолетовые Кобальтовые (VvDd).

    Ну и потому, что считали, что фиолетовый фактор доминантный ген, а он полу-доминантный.

    Честно говоря, я думаю, что сам вопрос о летальном факторе связан с ложным представлениями, обсужденными в пунктах 1 и 2. А именно, с тем, что Фиолетовый фактор - простой доминантный ген, и что у всех визуальных Фиолетовых есть Темный фактор в их генетической составляющей. То, что большинство испытывает трудности в разграничении Фиолетовых Небесно-голубых и Кобальтовых только добавляет проблем.
     
  3. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    i-am-helen, ну да.. :) Сейчас, придя "на готовенькое", я удивляюсь, чего это другие не понимают "таких элементарных" вещей :D "Уумная такая" :D
     
  4. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Решила затащить свой пост в эту темку :) Все-таки название обязывает :D

    Самое главное: сочетание 1 фиолетовый + 1 темный факторы = визуальный Фиолетовый. Вот и вся основная формула. Но Бергман обнаружил, что Небесно-голубые (птицы без темного фактора) могут быть визуальными фиолетовыми, если у них 2 фиол фактора!

    Получается, что всего к Фиолетовым можно причислить:
    1) Визуальные Фиолетовые - Фиолетовые Кобальтовые (1 фиол + 1 темный факторы)
    2) Визуальные Фиолетовые - Фиолетовые Кобальтовые (2 фиол + 1 темный)
    3) Визуальные Фиолетовые - Фиолетовые Небесно-голубые (2 фиол фактора)
    4) Невизуальные Фиолетовые - Фиолетовые Небесно-голубые (1 фиол)
    5) Невизуальные Фиолетовые - Светло-зеленые (1 фиол)
    6) Невизуальные Фиолетовые - Светло-зеленые (2 фиол)
    7) Невизуальные Фиолетовые - Темно-зеленые (1 фиол + 1 темный)
    8 ) Невизуальные Фиолетовые - Темно-зеленые (2 фиол + 1 темный)
    9) Невизуальные Фиолетовые - Сиреневые (1 фиол + 2 темных)
    10 ) Невизуальные Фиолетовые - Сиреневые (2 фиол + 2 темных)
    11) Невизуальные Фиолетовые - Оливковые (1 фиол + 2 темных)
    12) Невизуальные Фиолетовые - Оливковые (2 фиол + 2 темных)

    Т.е. глядя на птицу с фиолетовым цветом, можно предположить, что она либо 1), либо 2), либо, возможно обычный Кобальтовый (у Кобальтовых могут быть проявления фиолетового!) :crazy:

    Нашла кое-какие подсказки, как опознать невизуального Фиолетового:
    Скуловые пятна более глубокого интенсивного тусклого фиолетового цвета, легкий фиолетовый оттенок ниже маски, фиолетовый оттенок на внутренней стороны крыла у плеча.
     
  5. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    И, стыдно признаться, но натащила фоток с интернета :oops:

    Фиолетовый Кобальтовый от Barrie Shut:
    [​IMG]

    Еще Фиолетовый Кобальтовый:
    [​IMG]
     
  6. i-am-helen

    i-am-helen Неактивный модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 дек 2008
    Сообщения:
    11.033
    Адрес:
    Германия, Нюрнберг
    Только боюсь что фиолетовые кобальтовые от Barrie Shut со вспышкой и не отражают истинного цвета. Иначе какие они визульно фиолетовые? :P
     
  7. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Моя "слабость" :): Фиолетовый Чистокрылый (с ним рядом - Кобальтовый Чистокрылый):
    [​IMG]

    Опять - Фиолетовый Чистокрылый - Сказочная птица!!! :) :
    [​IMG]

    А кому Фиолетовых Желтолиценьких? :D :
    [​IMG]
     
  8. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
  9. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Да уж, цвет не очень фиолетовый :D Зато точно знаем, что Фиолетовый КОбальтовый!! :D А если учесть, что большинство народа фотает со вспышкой, то очень даже полезно знать, как они со вспышкой выглядят :D
    (мы, кстати, просим-просим без вспышки фото при нормальном освещении, а КТО-НИБУДЬ ДЕЛАЕТ??? :D - Люди, сжальтесь над генетиками-теоретиками!!! :D :D :D )
     
  10. Gaika

    Gaika Вожак стаи

    Регистрация:
    6 дек 2008
    Сообщения:
    8.769
    Адрес:
    Иваново
    Имя:
    Светлана
    Я делаю фото без вспышки, когда нужно. А толку? Фотоаппарат всё равно не передает истинный цвет. В общем, я поняла, что моя Ася имеет фиолетовый фактор, хотя его можно заметить с трудом. Она не визуально фиолетовая. Она очень-очень тёмная, сине-сиреневая с фиолетовым отливом. Фотоаппарат упорно делает её синей.

    Фото без вспышки

    [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    Фото со вспышкой

    [​IMG]

    А вот пример, как фотоаппарат искажает фиолетовый цвет.
    На фото, с правой стороны, держатель для фруктов фиолетового цвета.

    [​IMG]

    Этот же держатель, такого же, как на картинке цвета, на фото без вспышки становится синим.

    [​IMG]

    Так какого она роду племени?
     
  11. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Gaika
    Светочка, вообще, фото, сделанные против света (на окно в данном случае), тоже не очень информативны.. Так как ни у кого нет спец фото техники для установки нужного света, приходится "ловить" хороший светлый день (но не яркий летний тоже), и чтобы фотать со стороны источника света.. Тогда шансов больше, хотя тоже, не факт, что хорошо выйдет.. :o

    А насчет Аси, давай проверим ее на «ребристость», присущую Кобальтовым.
    Бергман пишет: У их перьев на груди и брюшных перьев есть слабые поперечные полоски, напоминающие слабую версию типа отметин на головах Нормальных. Присутствие «ребристости» может быть полезным для идентификации Кобальтовых у определенных разновидностей. Также для Кобальтовых нормально и естественно иметь следы фиолетового в своем оперении.

    Далее, я писала чуть выше (вчера нашла в интернете):
    Нашла кое-какие подсказки, как опознать невизуального Фиолетового:
    Скуловые пятна более глубокого интенсивного тусклого фиолетового цвета, легкий фиолетовый оттенок ниже маски, фиолетовый оттенок на внутренней стороне крыла у плеча.

    Какой цвет у нее под крылышками? Я, когда Жюли тянется, вижу, что у нее очень насыщенный цвет "подмышками", интересного оттенка, пока не могу определиться, какого.. А скуловые пятна у Жюли как раз темные фиолетовые тусклые.
     
  12. Gaika

    Gaika Вожак стаи

    Регистрация:
    6 дек 2008
    Сообщения:
    8.769
    Адрес:
    Иваново
    Имя:
    Светлана
    Такой же, как и всё тело

    [​IMG]

    [​IMG]

    А про "ребристость" я не поняла. Как проверить?

    Про отметины на щеках тоже не знаю, они у ней очень тёмно сиренево-фиолето-синие с белым. :unknown:

    Рома кобальтовый, а она гораздо темнее и другого оттенка. Это видно на всех фотографиях, как со вспышкой, так и без. В любом случае, у меня нет другого кандидата для неё. Так-что, что получится, то получится.
     
  13. i-am-helen

    i-am-helen Неактивный модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 дек 2008
    Сообщения:
    11.033
    Адрес:
    Германия, Нюрнберг
    Если я правильно понимаю, то речь идет вот о таких светлых полосочках. Создается впечатление как чешуйки у рыбы :D. Вот тут у Кузи хорошо видно:
    [​IMG]
     
  14. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Gaika
    Ой, Света, на второй фотке Ася прям совсем фиолетовая! :) Этот цвет близок к реальности?
    Свет, я тебя уже забодала просьбами о фото :D Но у меня вот какая идея возникла: сфотай Асю и Рому вместе :) (или. может, уже есть такое фото?) Вот у Златы, когда она фотку Чики и Кузи выставила, сразу стала понятна разница :)

    i-am-helen, я тоже так о "ребристости" думаю :)
    Кузечка - красоточка :)
     
  15. Gaika

    Gaika Вожак стаи

    Регистрация:
    6 дек 2008
    Сообщения:
    8.769
    Адрес:
    Иваново
    Имя:
    Светлана
    TaniaOK
    Танюша, второе фото более близко к оригиналу, но всё же видна яркая синева, которой у неё нет на самом деле.

    [​IMG]
     
  16. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Gaika
    Свет, я думаю, она фиолетовая :) Да, по сравнению с Ромой это хорошо видно :)

    Вот, смотри, официальные цвета, Кобальтовый и Фиолетовый.
    Но оттенков-то тоже много.. У меня Жюли такого странного цвета, очень далеко от "официального" фиолетового, но и видно, что не из оперы "кобальтовых" или "небесно-голубых". Как я понимаю, есть глубина и яркость цвета. И они даже могут идти в "разных направлениях": например, менее глубокий, но более яркий цвет.. Может, я не правильно изъясняюсь, хорошо бы, чтобы кто-нибудь, кто хоть когда-то имел дело с колористикой, помог с определениями:)
    Смысл в том, что может быть бледный фиолетовый и яркий кобальтовый; и хотя на самом деле фиолетовый темнее, чем кобальтовый, но выглядеть он будет как бы "светлее", из-за ненасыщенности. Мне кажется, у Жюли именно так. У нее какой-то светлый фиолетовый.. Как фотик из ремонта заберу, постараюсь наделать фоток. Так что оттенков у фиолетового, видимо, много :)

    [​IMG]
     
  17. Gaika

    Gaika Вожак стаи

    Регистрация:
    6 дек 2008
    Сообщения:
    8.769
    Адрес:
    Иваново
    Имя:
    Светлана
    Таня, цвет справа очень похож на Асин. Только он у ней, как бы тусклее, серее что ли...
     
  18. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    А как насчет "ребристости"? По идее, должна быть :) Тогда будет точно Фиолетовая Кобальтовая :)
     
  19. Gaika

    Gaika Вожак стаи

    Регистрация:
    6 дек 2008
    Сообщения:
    8.769
    Адрес:
    Иваново
    Имя:
    Светлана
    Мне не понятно, у Ромы нет такой "ребристости". Это значит, что он не кобальтовый? А как же его девочки? У Аси, вроде есть нечто подобное. Но не уверенна. Это "ребристость" или нет?
     
  20. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Может, она у Ромы просто не очень видна?
     

Поделиться этой страницей

  • О нас

    Parrots.ru задумывался как сайт о волнистых попугаях, но перерос в Форум о попугаях, где любители этих птиц делятся своими знаниями и опытом, историями и мечтами, интересной и полезной информацией о попугаях. Мы стремимся преподнести самую достоверную и полезную информацию об уходе за волнистыми попугаями, их содержании и разведении в домашних условиях, профессиональные статьи о селекции волнистых попугаев. Если вы еще не купили волнистого попугая, но серьезно рассматриваете этот шаг; если вы ищете подсказки, советы и рекомендации относительно ухода за волнистыми попугаями; если вы ищете, как помочь вашим волнистым попугайчикам улучшить здоровье, сделать их более счастливыми; или если вы просто ищете общения с такими же как вы увлеченными любителями попугаев, тогда этот форум для вас! Parrots.ru
    Копирование материалов сайта и форума без разрешения администрации запрещено. После получения разрешения администрации при копировании материалов прямая ссылка на оригинал, c указанием сайта и автора материала обязательна.