Вопросы и размышления lyss о приручении

Re: Приручение

паранойя это когда, ты смотришь в темное окно, где ничего не видно, но тебе кажется что за тобой кто-то следит и строит заговор)))
но честно говоря, я и не обижаюсь, у меня любое увлечение выходит за рамки....сейчас только вот перестала бурно реагировать на новые окрасы волнистиков в зоомагазине. я серьезно, для меня приручение моих попугайчиков пока это важно и интересно, причем когда птичка отвечает на твои действия, это ещё больше подкрепляет в желании приручать дальше и не сдаваться...просто может я уже немного устала, и они от меня устали и нужен перерыв...но я боюсь останавливаться.

 

Re: Приручение

У меня вопрос, приручила немного свою сине-зеленную парочку к руке, просто к руке, приходят за вкусняшкой и когда руку подставляешь приходят, ненадолго, потопчутся на ней, покусают и все...но это же не совсем приручение...как сделать что бы их можно было на плечо садить или на руке переносить в другую часть комнаты?
Читала про метод обобщения(там что про метод "3-х раз" - генерализацию)пробуем...может кто-то ещё что посоветует.

 

Re: Приручение

А ещё вопрос, как научить птичку "гладиться", то есть что бы она давала себя почесать, щечки, шейку?кто нибудь знает метод?

 

Re: Приручение

Тут думала над тем, что бы ещё такое придумать птичкам в плане приручения, и по ходу дела решила, что кое что пишут неправильно(самое популярное во всех статьях), то что птичке надо предлагать лакомство, по мне так надо птичку приручить сначала полностью к руке, хоть сколько нибудь, не обязательно что бы сразу чухать давала себя и гладить, тогда с лакомством процесс пойдет быстрее...а может у меня так получилось, что руку они уже не боялись, а "пустую" руку не бояться приручилось совсем быстро.
относительно конкретной статьи, я не говорю про этот форум просто сейчас ищу статьи где написано про приручение и ничего нового не нахожу, как будто приручил птичку брать лакомство с руки, а дальше она сама по себе до конца приручилась.
Вот эта статья понравилась http://parrot-school.com/generalization/, я сегодня ставила на Пуше опыты -предлагала ей прыгнуть на руку, которая лежит не на ветке как обычно, а держу в воздухе перед ней. Ущипнуть за палец не было возможности, прыгнула, но тут же упорхнула.

 

Re: Приручение

ну, подносить медленно руку к птичке, медленно только, при таких постоянных действий она привыкнет, Пуша у меня стала "думать" над лакомством(до этого просто сидела смирно), когда я её погладила по лапкам, хотя я не помню что я такого делала, но думаю к птичке которая шарахается по углам клетки просто нереально поднести корм на руке или на пальце, даже если она привыкнет к присутствию, не факт что она вообще когда-нибудь возьмет что-то с руки...Митьку я приручала к руке именно так, подносила, чуть ли не подкрадывалась рукой, к нему поближе, ближе-ближе, и по скольку он самый любопытный попробовал на "вкус" мой палец, а дальше уже не боялся, но только все это закреплять надо...а так просто на Пушу смотрел и подходил когда она подходила, а так удирал...может у меня птички изначально натренировались с рукой с вкусняшкой, что пустая рука им как бы не совсем страшна оказалась, занятия с вкусняшкой тоже имеют значение, но надо приручать и без вкусняшки параллельно наверное...Во! А лакомство для закрепления результатов.
Оговорюсь, Митька ещё польстился на зеркальце у меня в руке, может и это сработало, но зеркальце все равно не чумиза, теперь он и без зеркальца всякого подбегает, но сейчас ему интересны только бусы)
Все таки приручение в стае, с гнезда и одинокого птенчика - вещи разные. У меня пока первый вариант сложности)

 

Re: Приручение

i-am-helen, расскажите какой степени ручнистости был ваш Кеша, он шарахался по клетке?рук боялся? я не знаю...просто у меня нет опыта приручения одиночного попугая(может с ними как то по другому). Все таки что бы птичка взяла корм с руки, надо руку сначала донести до птички и что бы она не упорхнула и не забилась в угол, в клетке, если птичка совсем дикая, зоомагазиная конечно...Таким же методом примерно(поднести руку) приручался мой Франц, который достался мне совсем ручным...сейчас он в стае живет и о его приручении подробностей всех не знаю, может его конечно и с гнезда приручали, а может по выходе из гнезда(наверное тогда птенчики ещё не знаю вредностей стаи и охотно общаются с человеком принимая его за стаю)
Вчера общалась с дяденькой, который выводил птенчиков сам, но он рассказал ещё про зоомагазиных, что ему вообще не удалось их никак приручить(но тут его конечно проблемы, а не проблемы птиц), а вот собственных доморощенных все тискали и даже говорящий получился один птиц.

 

Re: Приручение

ну так получается, что я и приручением занимаюсь каждый день и по ходу дела делюсь заметками и задаю вопросы - все одновременно, очень эта тема меня волнует....у кого что болит.
Приручение это мое - у меня по психологии очень хорошо срабатывает поведенческая интуиция, из чего я делаю вывод, что я всем надоела с темой приручения, (как только не надоедают темы о кормлении и выведении птенцов, и окрасов, тож не обижайтесь) и потом свой форум, хоть он и плохенький посвящу приручении птичкам и буду туда писать свои заморочки и заметки...туда позову тех, кто интересуеться так же приручением как и я))
а может на форуме не хотят меня больше читать и отвечать...ну что ж, насильно мил не будешь.
кого то волную вопросы окрасов очень сильно, меня вот приручение, теоретически и практически, у меня сейчас живет стайка дикуш, потом будут может птенчики и ручной был, все сравниваю делаю выводу, стремлюсь обсуждать эту тему, так как разведением заниматься не собираюсь и окрасами долго сыт не будешь.

Ну если на форуме должны быть только "хвасталки" с трюками, то да вы правы мне хвастать пока нечем((

 

Re: Приручение

то что вам кажется, не всегда правда, это скорее попытка обидеть и выгнать с форума.Но мне и так тут никто не пишет в темах...не очень то старайтесь.
И я говорю о птицах из зоомагазина, которые дикие не по определению, а по поведению. Митька у меня тоже за два дня на руку пустую стал садиться и кусать и что?У меня процесс приручения(которому я считаю нет начала и конца) идет параллельно с обсуждениями на форуме, если что.
Для меня птичка дикая исходя из её поведения, то есть она жила и чирикала в стае в магазине с парочку месяцев в полутьме, ну и так далее...

 

Re: Приручение

если не игнорировать сообщения можно узнать о чем речь собственно, для меня всякий путь важен, и путь и обсуждение и реальное общение с птичками))и на все у меня есть время вот так то!
А ещё важнее собрать всевозможную информацию о приручении у себя в голове и на форуме, как повезет))потому что на форумах информации для меня становиться мало, по крайней мере новой, а люди не хотят делиться.

 

Re: Приручение

Во первых он не выкормыш, который полностью ориентирован на человека и имеет проблемы с общением в стае, такое есть - читала на этом же форуме чью то запись(по моему Таню Ок о Генрихе, который переприручился) и видела своего Франца -сидел и летал по первости по одиночки, во вторых он живет теперь в стае, и стая конечно перетягивает его поведение и он ориентируется на других, а на самом деле я не знаю остался ли он ручным или нет, потому как за чумизой он наглее всех скачет ко мне на руку...ну сам он мне сказать не может, что для него важнее стая или нет, я принимаю всякую информацию, так же как о гнездованиях на птичьих форума, на МБ, и прочее ничего не игнорирую и не исключаю...чем больше тем лучше, и здесь на форуме узнаешь о таких детальках при чем не в статьях, а в простой болтовне, о которых даже не думал...информацию можно брать из поведения и наблюдения своих же волнистиков, и пробовать что-то новое к уже старому)))
И в зоомагазинах бывают птицы как будто от заводчика, Митька брал у меня из кормушки, которую держала в руке зерна в первый же день, это Пуша его испортила потом, но сейчас он самый любопытный.везде суется. мне тут Таня Ок говорила, что ручной не одичает в стае, только ориентироваться будет на человека меньше..я вот так поняла...
Просто приручение для меня тема интересная, кто-то сидит сиднем в Детском саду или в окрасах, я вот в приручении...Мышку теперь стараюсь приручить именно к пустой руке, но она даже с чумизой убегает(((
Я считаю, что с нуля, я нормально птичек приручила, да ещё и в стае, не по одиночки. все шарахались. Если вы с нуля дикушу приручили в стае за три недели, то конечно, что бы она и на палец шла и чесать себя давала, то да я далеко не ушла...и если вкусняшка это есть "не о чем" то почему про приручении не пишут дальше...или при наличии заводчиков и птенчиков с гнезда это тема отпадает совсем что ли?

ну, вот поведение "неручной" и "дикуша" имеют разные значение...

 

Re: Приручение

Сегодня читала интересную статью про обобщение, у меня Пуша идет на руку, даже бежит к руке, но только на ветке, когда положу руку на ветку, теперь хочу что бы шла на руку не только когда рука в определенном месте и времени...статья в этом очень помогла понять что такое обобщение(теперь осталось на практике, выработать определенное поведение и в этом тоже статья помогла, а может до этого интуитивно знала, что руку можно класть не на ветку а рядом со знакомой уже веткой и ждать определенного ответа от птички), правда там для больших попугаев...всякие способы помогают с совсем дикушами, с ручными или с гнезда тисканными может это тема и неактуальна...и не имеет смысла что-то придумывать. Покупая ручных, о приручении вообще можно и не догадываться.

 

Re: Приручение

пожалуйста видио птички-"дикуши" в студию до и после приручения за три недели, что бы как у Лены Кеша, чесать давал, говорил, что ещё там птичка умеет ручная)тогда поверю. трюки исполнял, летел на руку из любой точки комнаты...Франц это все делать по первости, может и сейчас может если остальных куда-нить девать...Трюки не надо, это уже отдельная тема, но все остальное признаки ручного попугая)
Я даже своих не называю ручными, для меня поведение ручной птички соответствует примерно поведению Кеши(i am helen), но без трюков и разговоров, это уже индивидуальные желания хозяева научить птичку класть монетку в стаканчик, или что то ещё...все остальное должно быть!для меня именно такая птичка ручная, когда взяла Франца, его поведение и поведение моих - это было "небо и земля".
Вот все что идет до трюков и разговора -это для меня приручение, остальное уже какие-то таланты))