1. Набор в группу Помощников ветконсультантов открыт на постоянной основе. Любители птиц с горячими сердцами и железными нервами! У нас всегда найдется для вас море неоплачиваемой тяжелой работы по спасению пернатых пациентов. Подробнее здесь.
    Скрыть объявление
  2. Для работы в клубе нужны помощники. На добровольной и безвозмездной основе.
    Скрыть объявление
  3. Создан клуб «Российское общество любителей волнистых попугаев» (Russian Budgerigar Society – RBS)
    Скрыть объявление

"Вертячка" у попугаев - бездоказательное утверждение.

Тема в разделе "Обсуждения", создана пользователем Минерва, 16 апр 2013.

  1. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    3.964
    Адрес:
    Москва
    В дополнение Фитюльке, и наверное в закрытие темки-
    я видела лично симптомы, совершенно аналогичные "вертячным голубиным"- у корелл, дважды. Так же у перепелов(но это не для попугайного сайта).

    И именно отсутствие признаков,свойственных острому нарушению кровообращения, отсутствию реакции на введение ГК и мильгаммы, позволило предположить именно вертячку.

    Всегда мы стараемся идти от простого и малотравматичного с более сложному.
    Самое невинное-купировать приступ судорог приемом витаминов группы В или глюканата кальция; если не помогает- тогда уже в ход идут препараты для "инсультников/травматиков гиперетермиков". И только если четко видна раскоординированность движений при попытке кормиться, заворачивание по кругу (а не напряженные ригидные мышцы шеи,вытянутые или скукоженные в кулачок лапки,отставленный несимметрично хвост или крылья,неодинаковая реакция зрачков на свет) уже даются мощные дозы иммуностимуляторов,нейромодуляторов, и даже условно противовирусных препаратов "млекопитающего ряда".
    поскольку вертячных попугаев (99% вероятности) было всего два, никакого лабораторного подтверждения эмпирического диагноза не было, то и обсуждать "бзибзически" тут нечего.

    ИМХО призыв ко всем сдавать анализы везде где можно (попутно борясь с организациями,которые упорно не хотят эти анализы делать), делать всем погибшим птицам аутопсию (наплевав на её стоимость и возмущение родных)- и исполнение этого призыва- через пару лет может дать материал для серьезного обсуждения.
    Сейчас, ИМХО- тема для "болталки".
     
  2. Минерва

    Минерва Слёток

    Регистрация:
    9 ноя 2011
    Сообщения:
    325
    Адрес:
    Москва
    ВАМ-нечего, а мне - ЕСТЬ.

    Вот это
    ,
    относится к этому
    А я не "без подколки" - если мы не будем "забираться в дебри" (с), а конкретику того же бедного обтрепанного тут кальция в очередной стонасемнадцатый раз размазывать по поверхности бутерброда "в общем" - разных - разное-на разных, то получится как раз вот это

    - возможно, если вы перестанете демонстративно демонстрировать эту свою позицию в интонациях якобы вопросов ко мне, то я вполне буду готова перестать якобы отвечать вам.
     
  3. Alfa

    Alfa Администратор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 ноя 2005
    Сообщения:
    9.611
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя:
    Татьяна
    Курфюрст Курляндии
    Вы, к сожалению, так и не написали, чем купировали предположительно "вертячку".
    Давайте не будем смешивать мухи и котлеты. Я думаю, никто спорить не будет с тем, что наиболее частая причина судорог у попугайчиков - это кальциевая недостаточность. Другое дело, что до хороших таких судорог дело не доходит у опытного владельца не слишком большой стаи (если птиц очень много, то недомогание обычно замечают слишком поздно, когда птица уже на полу сидит). Поскольку мы не имеем возможности профессиональной диагностики причин судорог, то логично попытаться "прикрыть" то, что можно сделать быстро и доступно, а дальше уже пытаться справиться с более серьезными проблемами.
    :ps: Пока я писала, вижу, что практически то же самое написала Zosia.
    Я думаю, что понятие "гарантированно" вообще неуместно, когда речь идет о живом организме. Шутка насчет МБ с его гранулами мне тоже несколько затянувшейся кажется, все же тема создана в ветразделе.
    Вопросы Ваши риторические, но я отвечу, т.к. форум читают и менее осведомленные пользователи - им будет полезно. Если птица не употребляет минеральные камни и пр. источники кальция, то посыпать в корм может помочь. Если у птицы не усваивается по каким-либо причинам кальций, то "залить в клюв" в большинстве случаев помогает. Усвоение попугаями кальция даже более увлекательная история, нежели усвоение его человеком. А вот возможностей определить - почему не усваивается? - для птиц гораздо меньше. Остается эмпирическим путем подбирать подходящий вариант. Я могу сказать по личному опыту, что еще ни разу не было, чтобы мне не удалось это проблему скорректировать. Справедливости ради скажу, что до кувыркания в поддоне дело у нас не доходило, я умею на ранней стадии распознать эти вещи. Применялся калций в форме карбоната, глюконата, лактата, ацетата. Все эти формы не аптечные (глюконат, впрочем, и аптечный случалось применять), а выпущены специально для птиц известными производителями в водорастворимой форме). Хотелось бы попробовать еще цитрат, но, к счастью, не было повода.
    Я хочу вариант "кто виноват и что делать".
    Я, я наблюдала. Это был чистейшей воды геморрагический инсульт, с параличом половины тела. Птица (самочка волнистик) не могла свернуть крыло и крутилась, мне пришлось ее завернуть в платочек, чтобы зафиксировать. Инсульт произошел внезапно, без предварительных признаков. Птица пять минут назад весело скакала по жердочкам - и вдруг закрутилась в поддоне. Двое суток прожила, по большей части она была без сознания.
    И потом, Ньюкасл же заразный? И он что, в одну минуту начинает закручивать птицу, без предварительных признаков?
    Минерва, Вы ничего не написали и о том, не заразились ли другие Ваши птицы?
    Согласна с каждым словом. И обследовать мелкую птицу на эту тему у нас нереально. Там и гормоны, и все что угодно могут быть задействованы. Поэтому от эмпирических методов никуда не денешься.

    Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
    Ну так уже представьте наконец, мы все замерли в ожидании...
    Здесь не личная переписка, поэтому спокойно можете отвечать всем, кто готов тему читать. Или не отвечать. Вы не обязаны. Но поскольку Вы являетесь топикстартером, то было бы логично.
     
  4. Минерва

    Минерва Слёток

    Регистрация:
    9 ноя 2011
    Сообщения:
    325
    Адрес:
    Москва
    Я еще невиннее - "мЁдику капельку капнуть в поилочку"...

    Читаем темы, видим результаты. :cry:
    ....

    А попугаи," несанкционированно" пролеченные не от "инсульта", а от "вертячки" - ЖИВЫ!!!


    "И все -таки она вертится!"(с) :Yahoo!:
     
  5. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    3.964
    Адрес:
    Москва
    Я категорический противник меда у не нектароедящих попугаев, и даже у людей- без предварительной аллергопробы.
    Кандидоз на медовых палочках- самое часто встречающееся недомогание у попугаев, а развивается он буквально за полтора суток.
     
  6. Минерва

    Минерва Слёток

    Регистрация:
    9 ноя 2011
    Сообщения:
    325
    Адрес:
    Москва
    О! Оказывается, тема не только для пресыщенных своей значимостью и заскучавших... но для других пользователей интересна! :friends: Alfa:drinks:

    Блин и оладушек, как же без возможности выложить фотки и видео жить трудно!

    Девочки, милые, ну почему вы читаете то, что не пишу я, и не читаете то, что пишу?

    По не моей неразлучнице (теперь ставшей моей) написано же, что не было обыкновенных судорог, сумеречных состояний и остального по списку, что вы старательно подколачиваете под инсульт. И пять дней все пили не менее старательно от "мозгов"...
    .
    Давайте уже, хватит пипись... ах, простите, ростом мериться, кто выше и длиннее... Вы! Вы! Всех длиннее, всех кудрявей и милее!!

    Разбирайте конкретно мой случай - все, что захотите, отпишу! Но перестаньте уже - "этого не может быть, потому, что быть не может!"

    Докажете обратное - я ПЕРВАЯ буду рада!
     
  7. Alfa

    Alfa Администратор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 ноя 2005
    Сообщения:
    9.611
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя:
    Татьяна
    Курфюрст Курляндии
    Я уже потеряла надежду получить в этой теме откровение. Кроме энтеросгеля ничего помимо стандартного набора не заметила :unknown: Но, возможно, метод "несанкционированного" лечения - это тайна? Какой смысл создания темы? Пойду время на что-нибудь полезное потрачу.
     
  8. Минерва

    Минерва Слёток

    Регистрация:
    9 ноя 2011
    Сообщения:
    325
    Адрес:
    Москва
    Alfa:friends: это издержки интернета, пока отвечаешь на одно, уже задано другое.

    Сейчас ушла кормить стадо, на все ваши вопросы обязательно очень подробно и с искренней симпатией отвечу - не хотелось бы ошибиться, но кажется, что вы действительно заинтересованы существом темы и желаете разобраться.

    PS/ А мед, к сожалению, гуляет в темах помощи даже тут... :wall:
     
  9. Alfa

    Alfa Администратор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 ноя 2005
    Сообщения:
    9.611
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя:
    Татьяна
    Курфюрст Курляндии
    Тогда я беру "наезд" обратно. Да. конечно я хочу разобраться, у меня почти все птицы пожилые или немолодые, да и хотя я "отошла от дел", но иногда все же отвечаю и в форуме болящим.
     
  10. Минерва

    Минерва Слёток

    Регистрация:
    9 ноя 2011
    Сообщения:
    325
    Адрес:
    Москва
    Пока дело до этого никак не дойдет - мы (по Жванецкому) застряли на том, "а есть ли у меня паспорт, чтобы я могла здесь вообще что-то говорить"...

    Вопрос не поняла. Что вы имеете ввиду под "купированием"? На каком отрезке времени?

    Я буду спорить.
    Слишком безжалостно и приципиально от меня требовали корректности формулировок выше, чтобы я пропустила такой вольный постулат сейчас. Статистики "частоты" не ведется или у каждого она своя...

    А применительно к "вертячке", которую в этой теме обсуждаем, кальциевая недостаточность вообще в 100... нет... 99 процентах не при делах.

    Если "опытный владелец" неважно какой стаи допустил у птицы даже малые судороги именно от кальциевой недостаточности - значит, он владелец неопытный. Потому что он прошляпил основное заболевание. Понос, например, различной этиологии.
    Что такое профессиональная диагностика причин судорог? Что подразумевается под возможностями?
    "Прикрыть" - подход в корне неверный. Понимать, почему и зачем ты это делаешь, нужно на всех этапах своих действий. Тем более, если не сам себя развлекаешь, а кому-то и что-то советуешь.

    Хоть и вырвано из контекста, но... при назначениях кому-либо чего - либо это - ориентир.

    Это не шутка. Это - трагедия. И это прямо болтиком в гаечку укладывается именно в ветраздел. Есть факты. Поверите на слово или хотите послушать?

    Мне не понятно. Как "залить" помогает усваиваться тому, что "не усваевается"?

    Чтобы совсем не утопить тему в кальции, если есть темы на форуме, где кальциевая недостаточность установлена следствием именно неусвоения, то просто дайте ссылки - мегаинтересно!
    Предлагала же я снести кальций в отдельную тему :wall:

    Подходит :)
    А если вертится без паралича?
    Я так понимаю, что в теме все спецы по вертячке...Знают тонкости, которые не знаю я. Наверное, мы все-таки и в этом направлении продвинемся чуть-чуть, если поработаем в режиме вопрос-ответ. "Это было?" "Нет". "Ага, тогда это - не вертячка, потому-как-потому..."
    Два довода.
    1. Да. Он заразный. Передается через....
    2. Нет. Он не заразный. Если бы был заразным , болели бы все попугаи... А так... Никто, кроме меня, его у попугаев в глаза не видел. И у меня-то захворавших далеко не пачка...

    Патогенностью, вирулентностью материться пока не будем.

    Общие предварительные спусковые крючки - внешний стресс. Самочки либо вот-вот на сносях, либо по яйцу...

    Ожереловая. С утра ушли работать - проводила двумя глазами в горизонтали. Вернулись вечером - встретила двумя глазами по вертикали...
    Неразлучница. Вечером "легла" спать столбиком. Утром - "танцевала" вальс в поддоне.
    Нет. Не заразились. (Ответ дилетанта).
    Заразились, конечно. Это же вирус, передающийся через... (Ответ по-науке)
    Не знаю. (Мой ответ)
    Без вирулентности и..., конечно, все сложнее будет обходиться... но так уж хочется своими словами...

    Не согласна почти со всем написанным.

    .
    Теперь уже я оттянусь - а зачем обследовать вообще мелкую птицу на это, если случаев еще меньше, чем вертячек у попугаев... Или я не в теме? Где-то есть темы доказанных случаев и статистика?

    Вроде ничего из первого вашего сообщения не упустила... :scratch_one-s_head:
     
  11. TaniaOK

    TaniaOK Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    50.797
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Я так думаю, имеется в виду излечение.
    Может, Вы расскажете о случаях, с которыми столкнулись и которые подтолкнули Вас к Вашим выводам? Симптомы и лечение. Как раз в развитие темы.

    А о кальции и прочих вопросах лучше действительно открыть другие темы, чтобы не перескакивать с одного на другое :scratch_one-s_head: Разделы будут немного реструктурированы, и появится "уголок" для обсуждений разных вопросов медицинской тематики. Но это будет чуть попозже.
     
  12. Alfa

    Alfa Администратор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 ноя 2005
    Сообщения:
    9.611
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя:
    Татьяна
    Курфюрст Курляндии
    Что делали с приступом? Хоть на каком-нибудь отрезке времени - на Ваш выбор.
    Вы будете смеяться, но у меня была волнушка, наверное, единственная, у которой никогда не было помета хоть слегка отличного от идеального в течение такого длительного периода. Она прожила у меня четыре года, попала ко мне взрослой, возраст неизвестен. Умерла от новообразования и помет до последнего дня так и оставался идеальным. За исключением последних четырех месяцев никогда ни малейших недомоганий. Кроме периодических намеков на судороги, легко устранялись курсом смеси лактата и глюконата кальция (Кальций-Люкс). В последние год-полтора год симптомов кальциевой недостаточности не было.
    Исследование крови. На содержание кальция, например. У волнистого нет столько крови, чтобы ему можно было сделать такой анализ в России. Профессиональный подход подразумевает не лечение методом тыка (а диагноз устанавливается постфактум, исходя из того, какое лечение помогло), а исследование целенаправленное - причины судорог разные, некоторые из этих причин можно выявить лабораторно. Не думаю, что Вы нуждаетесь в подобного рода пояснениях.
    Нет, ветраздел предназначен для других целей (см. правила раздела). У нас есть раздел о питании, и даже тема специальная имеется Гранулированный корм
    Если не усваивается в одной форме, может усвоиться в другой. Если вообще не усваивается в принципе, то "залить" не поможет. Иногда добавляют вещества, в присутствии которых усваивается. Например, витамин Д.
    Такие темы имеют смысл, если информацию о состоянии птицы владелец выкладывает на протяжении длительного промежутка времени. А это случается редко. У меня была птица, попал ко мне с растрепанным и ломким оперением, с судорожными подергиваниями. Содержание у предыдущего владельца было грамотное. Добавляла по схеме жидкие кальциевые подкормки Нутримин и Калций-люкс. Сначала в лечебной дозировке, после исчезновения судорог в профилактической. Через полгода, когда сменилось оперение, он весь был перышко к перышку. Предположить, что при грызне сепии у него почему-то кальций шел не в кассу, а что-то из растворимых подкормок дало результат - не логично? Другие проблемы со здоровьем это не устранит, но кальций-таки пошел туда, куда ему положено.
    Зачем обследовать мелкую птицу на предмет проблемы с обменом веществ? Полагаю, затем же, зачем вообще любые обследования проводятся - с целью диагностики заболевания и назначения лечения.
     
  13. Минерва

    Минерва Слёток

    Регистрация:
    9 ноя 2011
    Сообщения:
    325
    Адрес:
    Москва
    Девочки! Я три года над этим мыслила, шла... а вы хотите одним предложением... Тут за кальций насмерть бьемся, а уж вертячку без 1200 страниц доказательств с моей стороны и 250 страниц критики, недоверия и иронии с вашей... :Facepalm: Все будет обязательно, только постепенно... Стадо жрать, сра... и совокупляться нон-стор хочет... А я при нем...уже круглосуточно состою :eek:

    Да не надо лабораторий к каждой какашке пристегивать! Опять придется всуе помянуть МБ - задобали уже своим "сдавать анализы" здоровым попугаям"

    Ночью кого-нибудь народившегося буду караулить , отпишусь.... пока только прочитать получилось.
     
  14. Минерва

    Минерва Слёток

    Регистрация:
    9 ноя 2011
    Сообщения:
    325
    Адрес:
    Москва
    Опять в темке, и опять сколько успею.

    Из такой постановки вопросов я поняла, что по-прежнему рассматриваются судороги и, связанная с ними, дискретность мер. Разумеется, если не видеть это вживую, то приходится соотносится с тем, что видели когда-либо. Поэтому остановлюсь подробно на описании самого процесса верчения. Отныне, чтобы вообще не потонуть в сетях отходов от темы, будем рассматривать только неразлучницу и все, что связано только с ней. Думаю, что крупных попиков сразу везут в ветеринарки, потому как дорогие, и время находят, и деньги, и отпроситься с работы не грех, и "дела поважнее" оказываются менее важными... И ветеринары их любят - на таких птицах и слава, и деньги! Так что тема для крупнячка, наверное, не актуальна. А мелочевка и тут в дискриминации...
    И еще один момент - повествование будет проходить на смеси научного с нижегородским. Научное на форумах из чьих-либо уст, а уж тем более моих!! :moasking: , вызывает у меня всегда неуправляемую иронию на фоне неукротимой скуки... согласитесь, не лучшее сочетание для уважительной беседы. :) : Поэтому, живенько так, живенько :moasking:

    Судорог (и общего понимания под ними "приступа") нет. У птицы работают руки-ноги, она не припадает на крыло, это не хаотичное движение, характерное для агонии. Это такой небуйный, взюзю наклюкавщийся, плавный, если его не ронять, алкоголик. Идет себе старательно, ножки ставит, а потом раз-раз и занесет... Еще одно отличие от предсмертных судорог... да и вообще судорог - птица не кричит. Она молчаливая. Поэтому, если наметанный взгляд не увидел там "немого" инсульта ( и налитую кровью восковичку у волнистого - для закрепления в памяти у аудитории повторяю Зосю), то можно уже начинать предполагать и вирусную подоплеку.
    Если к такой неразлучнице начинаешь домогаться, она начинает паниковать, пытаться взлететь и... перекувыркивается в воздухе... Сравнить это можно с тем, как из тостера выскакивает кусок, только в нашем случае не хлеба, а упитанная такая, крепенькая, зеленая сарделька.
    Еще сюда же, до кучи. Думаю, что тут наберется немного людей, которые имеют внушительную стаю неразлучников, тусующуюся в свободном выпасе. Будет интересно узнать еще некоторые моменты. Там, в стае, происходит всего много и разного, а дамы так и норовят несанкционированно залечь на кладку. Начинаешь пересчитывать: "Зухра, Фарида... Гюльчитай. А где Гюльчитай?!" А она уже во всей красе - нос красный горделиво вздернут "я тут за плинтусом яйцо снесла и - ничего не знаю!!! :evil: - тут у меня гнездо будет!!" или не может разродиться... было два случая, так же характерно подскакивали, не получалось взлететь... Вынешь из такой нарушительницы закона яйцо, а она дальше, как ни в чем не бывало, подвигов ищет...
    Поэтому, даже если видишь у такой кувыркающейся сардельки сверную голову, все равно тщательнейшим образом ее надо проверить на наличие\отсутствие яйца.

    Разумеется, хочется сразу же посмотреть на помет, но где его найдешь именно ее, если тут же поддон использует и супружник. И все мы помним , что по помету гнездящейся самки, кроме того, что она гнездится, ничего другого определить наскоком нельзя... Во всяком случае, я за это неблагодарное дело всуе не берусь. :) Отсадила самку в отдельные аппартаменты, постелила в поддон рулонную тканевую белую тряпку (очень удобно для хворающих на дне клетки птиц - они не размазывают, слабенькие, еще и навоз по своим перышкам), вот тогда каждая какашка на счету, можно отслеживать динамику прямо в реальном времени.
    Голова у птицы свернута налево.

    Теперь глаза. Очень характерные глаза. Тоже если увидеть один раз, то уже точно будете знать, в каком направлении подозревать птицу.
    Буду перечислять, кто что видел. Сейчас на лужи не смотрю, не знаю, капает ли из машин масло :crazy: , а в детстве после дождя где-нибудь на проселочной дачной дороге в колее застоявшейся воды от теряющих на дорогу живительные капли машинного масла машин образуется такая радужная бутылочного цвета пленка... Или жуки-светляки... цвет объемный, тоже маслянистый... Или умирающая кошка... стекленеющие, отрешенные...
    Я бы их описала еще - очень влажные, страдальческие глаза, с икон абрамцевской школы..
    Но такие глаза только с виду не функционирующие. На самом деле птица все ими видит и реагирует, только движения раскоординированные. По ходу - зрительная система от глаз до мозгов болезнью не затрагивается. В остром периоде изменения есть, но они идут как дополнение и при ремиссии исчезают.
     
  15. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    3.964
    Адрес:
    Москва
    Мгм... а повышенной пугливости не имеется?
    Или например чтобы "аварии"по времени были бы сгруппированы-вечер (например с 19 до 21 часма),или наоборот утро...

    А мелкого тремора по мышцам лапок и основания хвоста нет?
    Не выпирает ли при завороте головы налево мышцы груди- СПРАВА?

    Если птицу,взяв в руки, приподнимать и опускать (чтоб как у курицы голова старалась на месте оставаться)- нет ли неравномерного поднятия плечевого пояса, или укладки "набок" самой головы? (как будто заглядывает с интересом куда-нить).

    И не простывала ли раньше эта птица,не появлялись ли припухлости на суставах(безболезненные).
     
  16. TaniaOK

    TaniaOK Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    50.797
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Минерва, я вообще лучше помалкивать буду, но удержаться от того, чтобы не выразить впечатление, не могу - пишете очень понятно и интересно, спасибо! :Bravo: :daisy:
     
  17. Минерва

    Минерва Слёток

    Регистрация:
    9 ноя 2011
    Сообщения:
    325
    Адрес:
    Москва
    Ну, скажем так... для неразлучников вообще как такового понятия "пугливость" не существует, у них нервы, как канаты. Они и умирают героями.
    Поэтому этот показатель на неразлучников не распространяется, и что-то подтвердить или опровергнуть на его основе не удается.
    Тут надо перейти к ожереловой...
    Думала, с чем же сравнить... Скажет так - это обреченная осторожность. Многие видели попугаев (в основном, крупных) с отчекрыженными или выдранными хозяевами маховыми перьями в крыле. Присмотритесь повнимательней - такой попугай внешне даже через чур спокойный, инертный... Но чувствуется же, что он в постоянном напряжении, в полной зависимости от внешних обстоятельств, крайне неуверенный... И внутри... внутри там бешенство клокочет, хочется морду всем набить и улететь, а вынужден заискивать... И вот эта мерцающая туда-сюда смесь злости - заискивания сейчас у моей ожерелочки. Она не проявляет признаков агрессии, верит мне, берет (и попадает! :OK1: ) корм из рук, но я очень аккуратно, плавно, неспеша, тихо... ПРЕДСКАЗУЕМО для нее двигаюсь у клетки... Но это уже в состоянии трехлетней ремиссии! :stop:

    Тут тоже будет малоинформативно. "Группа разбора" таких "аварий" попадает на место как раз в означеннные часы. Если стая большая, то это часы утренней-вечерней переклички, когда уже по факту лицезреешь случившееся. А когда там ударило :unknown: То ли за секунду до переклички, то ли сразу за прошлой :unknown:
    Если стая состоит даже из одной птички, то хозяин тоже не в теме - либо спит (ночь), либо ушел в детсад, школу, на работу...
    Подловить момент крайне затруднительно. :scratch_one-s_head:
    Я подозреваю, что есть... должны быть!!!... предвестники таких состояний... Но как их вот вычислить? Как вариант, у меня у многих неразлучников в клетках висят навесные кормушки - чашки... Везде едят аккуратно, здесь же все высыпалось "с ногами"... Смешно... :pardon: но и "вдруг" не доказать... :unknown:

    И второе. Что делает бесполезным этот показатель. Птицы на гнезде, а это значит, что и сама на цыпочках, извиняясь, мимо гнездовий двигаешься, ресницами не моргаешь, чтобы не создавать ветер, и отстреливаешь всякого в радиусе километра, кто вознамерился чихнуть, например...
    Наблюдение формальное, издалека...

    Нет, этого точно нет. Сейчас еще раз с пристрастием смотрела. И не было тогда.

    Это можно как-то руками пощупать? Потому что просто визуально я не вижу, птица свободно вращает головой (она у нее намертво не заклинена), но в определенной, неправильной, области, по неправильной траектории.

    Это я даже не поняла, как и сделать. :scratch_one-s_head: У курицы шея длинная, голова может болтаться...
    А здесь все "в одной куче" - и шея, и голова больше плеч... Можно будет попробовать, если я пойму, как это сделать с "сарделькой.".. А смотреть откуда? Сверху на птицу? В зеркало?

    А вот это именно так. Она так "кокетливо" и смотрит.

    Нет, не было. Птицы, которые гнездятся у меня "по плану" в клетках, а не в щелях и за плинтусом. - это птицы "с подготовкой". Они заранее присматриваются, сводятся вместе, смотрятся, как они там друг с другом ладят, а потом, может быть, через месяц получают себе гнездо. Птиц много - места и гнезд мало - выбираются лучшие...

    Скажем так. Я не понимаю, что такое "простуда" у попугаев. :unknown: Там либо вирусная, либо бактериальная подоплека. :unknown:

    ТанечкаОК, читаем правила! :evil: В темах все равны, кроме хамов. Принижать/унижать кого-либо (в том числе, и СЕБЯ) запрещено. :evil:

    Мне этот форум нравится, поэтому я и создаю здесь свои темы. Здесь нет, как в иных местах, приватизации на истину, тут можно получить аргументом по башке, но никто (с удивительными пояснениями в профиле "временно птиц не имею" :shock: ) не бросится кусать тебя за ноги... Безопасно здесь :crazy: Можно просто разговаривать, не пиная... :crazy:

    Атмосфера, знаете ли, располагает. :drinks:
     
  18. TaniaOK

    TaniaOK Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    50.797
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    :) :drinks:


    Ждем продолжения :)
     
  19. Минерва

    Минерва Слёток

    Регистрация:
    9 ноя 2011
    Сообщения:
    325
    Адрес:
    Москва
    ОК! :yes4:

    На сегодня.

    Уже два - три дня старается голову держать прямо. Осмысленно уходит от кормушки спать в другой угол поддона. Опять же сегодня зафиксировала, что она складывает голову на спину уже в обе стороны.

    Можно предположить, что попугаи более устойчивы к самой болезни, протекает она у них приятнее, срок восстановления короче... Или просто мы с ней идем верным путем! :crazy:
     
  20. TaniaOK

    TaniaOK Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    50.797
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Здорово! :Bravo:

    Это неразлучница или ожерелочка?
    А сколько времени прошло с начала болезни?
     

Поделиться этой страницей

  • О нас

    Parrots.ru задумывался как сайт о волнистых попугаях, но перерос в Форум о попугаях, где любители этих птиц делятся своими знаниями и опытом, историями и мечтами, интересной и полезной информацией о попугаях. Мы стремимся преподнести самую достоверную и полезную информацию об уходе за волнистыми попугаями, их содержании и разведении в домашних условиях, профессиональные статьи о селекции волнистых попугаев. Если вы еще не купили волнистого попугая, но серьезно рассматриваете этот шаг; если вы ищете подсказки, советы и рекомендации относительно ухода за волнистыми попугаями; если вы ищете, как помочь вашим волнистым попугайчикам улучшить здоровье, сделать их более счастливыми; или если вы просто ищете общения с такими же как вы увлеченными любителями попугаев, тогда этот форум для вас! Parrots.ru
    Копирование материалов сайта и форума без разрешения администрации запрещено. После получения разрешения администрации при копировании материалов прямая ссылка на оригинал, c указанием сайта и автора материала обязательна.