"Вертячка" у попугаев - бездоказательное утверждение.

ВАМ-нечего, а мне - ЕСТЬ.

Вот это

,
относится к этому

А я не "без подколки" - если мы не будем "забираться в дебри" (с), а конкретику того же бедного обтрепанного тут кальция в очередной стонасемнадцатый раз размазывать по поверхности бутерброда "в общем" - разных - разное-на разных, то получится как раз вот это

- возможно, если вы перестанете демонстративно демонстрировать эту свою позицию в интонациях якобы вопросов ко мне, то я вполне буду готова перестать якобы отвечать вам.

 

Я еще невиннее - "мЁдику капельку капнуть в поилочку"...

Читаем темы, видим результаты.
....

А попугаи," несанкционированно" пролеченные не от "инсульта", а от "вертячки" - ЖИВЫ!!!


"И все -таки она вертится!"(с)

 

О! Оказывается, тема не только для пресыщенных своей значимостью и заскучавших... но для других пользователей интересна! Alfa, 

Блин и оладушек, как же без возможности выложить фотки и видео жить трудно!

Девочки, милые, ну почему вы читаете то, что не пишу я, и не читаете то, что пишу?

По не моей неразлучнице (теперь ставшей моей) написано же, что не было обыкновенных судорог, сумеречных состояний и остального по списку, что вы старательно подколачиваете под инсульт. И пять дней все пили не менее старательно от "мозгов"...
.
Давайте уже, хватит пипись... ах, простите, ростом мериться, кто выше и длиннее... Вы! Вы! Всех длиннее, всех кудрявей и милее!!

Разбирайте конкретно мой случай - все, что захотите, отпишу! Но перестаньте уже - "этого не может быть, потому, что быть не может!"

Докажете обратное - я ПЕРВАЯ буду рада!

 

Alfa,  это издержки интернета, пока отвечаешь на одно, уже задано другое.

Сейчас ушла кормить стадо, на все ваши вопросы обязательно очень подробно и с искренней симпатией отвечу - не хотелось бы ошибиться, но кажется, что вы действительно заинтересованы существом темы и желаете разобраться.

PS/ А мед, к сожалению, гуляет в темах помощи даже тут...

 

Пока дело до этого никак не дойдет - мы (по Жванецкому) застряли на том, "а есть ли у меня паспорт, чтобы я могла здесь вообще что-то говорить"...

Вопрос не поняла. Что вы имеете ввиду под "купированием"? На каком отрезке времени?

Я буду спорить.

Слишком безжалостно и приципиально от меня требовали корректности формулировок выше, чтобы я пропустила такой вольный постулат сейчас. Статистики "частоты" не ведется или у каждого она своя...

А применительно к "вертячке", которую в этой теме обсуждаем, кальциевая недостаточность вообще в 100... нет... 99 процентах не при делах.

Если "опытный владелец" неважно какой стаи допустил у птицы даже малые судороги именно от кальциевой недостаточности - значит, он владелец неопытный. Потому что он прошляпил основное заболевание. Понос, например, различной этиологии.

Что такое профессиональная диагностика причин судорог? Что подразумевается под возможностями?
"Прикрыть" - подход в корне неверный. Понимать, почему и зачем ты это делаешь, нужно на всех этапах своих действий. Тем более, если не сам себя развлекаешь, а кому-то и что-то советуешь.

Хоть и вырвано из контекста, но... при назначениях кому-либо чего - либо это - ориентир.

Это не шутка. Это - трагедия. И это прямо болтиком в гаечку укладывается именно в ветраздел. Есть факты. Поверите на слово или хотите послушать?

Мне не понятно. Как "залить" помогает усваиваться тому, что "не усваевается"?

Чтобы совсем не утопить тему в кальции, если есть темы на форуме, где кальциевая недостаточность установлена следствием именно неусвоения, то просто дайте ссылки - мегаинтересно!
Предлагала же я снести кальций в отдельную тему

Подходит

А если вертится без паралича?
Я так понимаю, что в теме все спецы по вертячке...Знают тонкости, которые не знаю я. Наверное, мы все-таки и в этом направлении продвинемся чуть-чуть, если поработаем в режиме вопрос-ответ. "Это было?" "Нет". "Ага, тогда это - не вертячка, потому-как-потому..."

Два довода.
1. Да. Он заразный. Передается через....
2. Нет. Он не заразный. Если бы был заразным , болели бы все попугаи... А так... Никто, кроме меня, его у попугаев в глаза не видел. И у меня-то захворавших далеко не пачка...

Патогенностью, вирулентностью материться пока не будем.

Общие предварительные спусковые крючки - внешний стресс. Самочки либо вот-вот на сносях, либо по яйцу...

Ожереловая. С утра ушли работать - проводила двумя глазами в горизонтали. Вернулись вечером - встретила двумя глазами по вертикали...
Неразлучница. Вечером "легла" спать столбиком. Утром - "танцевала" вальс в поддоне.

Нет. Не заразились. (Ответ дилетанта).
Заразились, конечно. Это же вирус, передающийся через... (Ответ по-науке)
Не знаю. (Мой ответ)
Без вирулентности и..., конечно, все сложнее будет обходиться... но так уж хочется своими словами...

Не согласна почти со всем написанным.

.
Теперь уже я оттянусь - а зачем обследовать вообще мелкую птицу на это, если случаев еще меньше, чем вертячек у попугаев... Или я не в теме? Где-то есть темы доказанных случаев и статистика?

Вроде ничего из первого вашего сообщения не упустила...

 

Девочки! Я три года над этим мыслила, шла... а вы хотите одним предложением... Тут за кальций насмерть бьемся, а уж вертячку без 1200 страниц доказательств с моей стороны и 250 страниц критики, недоверия и иронии с вашей... Все будет обязательно, только постепенно... Стадо жрать, сра... и совокупляться нон-стор хочет... А я при нем...уже круглосуточно состою :eek:

Да не надо лабораторий к каждой какашке пристегивать! Опять придется всуе помянуть МБ - задобали уже своим "сдавать анализы" здоровым попугаям"

Ночью кого-нибудь народившегося буду караулить , отпишусь.... пока только прочитать получилось.

 

Опять в темке, и опять сколько успею.

Из такой постановки вопросов я поняла, что по-прежнему рассматриваются судороги и, связанная с ними, дискретность мер. Разумеется, если не видеть это вживую, то приходится соотносится с тем, что видели когда-либо. Поэтому остановлюсь подробно на описании самого процесса верчения. Отныне, чтобы вообще не потонуть в сетях отходов от темы, будем рассматривать только неразлучницу и все, что связано только с ней. Думаю, что крупных попиков сразу везут в ветеринарки, потому как дорогие, и время находят, и деньги, и отпроситься с работы не грех, и "дела поважнее" оказываются менее важными... И ветеринары их любят - на таких птицах и слава, и деньги! Так что тема для крупнячка, наверное, не актуальна. А мелочевка и тут в дискриминации...
И еще один момент - повествование будет проходить на смеси научного с нижегородским. Научное на форумах из чьих-либо уст, а уж тем более моих!! , вызывает у меня всегда неуправляемую иронию на фоне неукротимой скуки... согласитесь, не лучшее сочетание для уважительной беседы. : Поэтому, живенько так, живенько

Судорог (и общего понимания под ними "приступа") нет. У птицы работают руки-ноги, она не припадает на крыло, это не хаотичное движение, характерное для агонии. Это такой небуйный, взюзю наклюкавщийся, плавный, если его не ронять, алкоголик. Идет себе старательно, ножки ставит, а потом раз-раз и занесет... Еще одно отличие от предсмертных судорог... да и вообще судорог - птица не кричит. Она молчаливая. Поэтому, если наметанный взгляд не увидел там "немого" инсульта ( и налитую кровью восковичку у волнистого - для закрепления в памяти у аудитории повторяю Зосю), то можно уже начинать предполагать и вирусную подоплеку.
Если к такой неразлучнице начинаешь домогаться, она начинает паниковать, пытаться взлететь и... перекувыркивается в воздухе... Сравнить это можно с тем, как из тостера выскакивает кусок, только в нашем случае не хлеба, а упитанная такая, крепенькая, зеленая сарделька.
Еще сюда же, до кучи. Думаю, что тут наберется немного людей, которые имеют внушительную стаю неразлучников, тусующуюся в свободном выпасе. Будет интересно узнать еще некоторые моменты. Там, в стае, происходит всего много и разного, а дамы так и норовят несанкционированно залечь на кладку. Начинаешь пересчитывать: "Зухра, Фарида... Гюльчитай. А где Гюльчитай?!" А она уже во всей красе - нос красный горделиво вздернут "я тут за плинтусом яйцо снесла и - ничего не знаю!!! - тут у меня гнездо будет!!" или не может разродиться... было два случая, так же характерно подскакивали, не получалось взлететь... Вынешь из такой нарушительницы закона яйцо, а она дальше, как ни в чем не бывало, подвигов ищет...
Поэтому, даже если видишь у такой кувыркающейся сардельки сверную голову, все равно тщательнейшим образом ее надо проверить на наличие\отсутствие яйца.

Разумеется, хочется сразу же посмотреть на помет, но где его найдешь именно ее, если тут же поддон использует и супружник. И все мы помним , что по помету гнездящейся самки, кроме того, что она гнездится, ничего другого определить наскоком нельзя... Во всяком случае, я за это неблагодарное дело всуе не берусь. Отсадила самку в отдельные аппартаменты, постелила в поддон рулонную тканевую белую тряпку (очень удобно для хворающих на дне клетки птиц - они не размазывают, слабенькие, еще и навоз по своим перышкам), вот тогда каждая какашка на счету, можно отслеживать динамику прямо в реальном времени.
Голова у птицы свернута налево.

Теперь глаза. Очень характерные глаза. Тоже если увидеть один раз, то уже точно будете знать, в каком направлении подозревать птицу.
Буду перечислять, кто что видел. Сейчас на лужи не смотрю, не знаю, капает ли из машин масло , а в детстве после дождя где-нибудь на проселочной дачной дороге в колее застоявшейся воды от теряющих на дорогу живительные капли машинного масла машин образуется такая радужная бутылочного цвета пленка... Или жуки-светляки... цвет объемный, тоже маслянистый... Или умирающая кошка... стекленеющие, отрешенные...
Я бы их описала еще - очень влажные, страдальческие глаза, с икон абрамцевской школы..
Но такие глаза только с виду не функционирующие. На самом деле птица все ими видит и реагирует, только движения раскоординированные. По ходу - зрительная система от глаз до мозгов болезнью не затрагивается. В остром периоде изменения есть, но они идут как дополнение и при ремиссии исчезают.

 

Ну, скажем так... для неразлучников вообще как такового понятия "пугливость" не существует, у них нервы, как канаты. Они и умирают героями.
Поэтому этот показатель на неразлучников не распространяется, и что-то подтвердить или опровергнуть на его основе не удается.
Тут надо перейти к ожереловой...
Думала, с чем же сравнить... Скажет так - это обреченная осторожность. Многие видели попугаев (в основном, крупных) с отчекрыженными или выдранными хозяевами маховыми перьями в крыле. Присмотритесь повнимательней - такой попугай внешне даже через чур спокойный, инертный... Но чувствуется же, что он в постоянном напряжении, в полной зависимости от внешних обстоятельств, крайне неуверенный... И внутри... внутри там бешенство клокочет, хочется морду всем набить и улететь, а вынужден заискивать... И вот эта мерцающая туда-сюда смесь злости - заискивания сейчас у моей ожерелочки. Она не проявляет признаков агрессии, верит мне, берет (и попадает! ) корм из рук, но я очень аккуратно, плавно, неспеша, тихо... ПРЕДСКАЗУЕМО для нее двигаюсь у клетки... Но это уже в состоянии трехлетней ремиссии!

Тут тоже будет малоинформативно. "Группа разбора" таких "аварий" попадает на место как раз в означеннные часы. Если стая большая, то это часы утренней-вечерней переклички, когда уже по факту лицезреешь случившееся. А когда там ударило То ли за секунду до переклички, то ли сразу за прошлой
Если стая состоит даже из одной птички, то хозяин тоже не в теме - либо спит (ночь), либо ушел в детсад, школу, на работу...
Подловить момент крайне затруднительно.
Я подозреваю, что есть... должны быть!!!... предвестники таких состояний... Но как их вот вычислить? Как вариант, у меня у многих неразлучников в клетках висят навесные кормушки - чашки... Везде едят аккуратно, здесь же все высыпалось "с ногами"... Смешно... но и "вдруг" не доказать...

И второе. Что делает бесполезным этот показатель. Птицы на гнезде, а это значит, что и сама на цыпочках, извиняясь, мимо гнездовий двигаешься, ресницами не моргаешь, чтобы не создавать ветер, и отстреливаешь всякого в радиусе километра, кто вознамерился чихнуть, например...
Наблюдение формальное, издалека...

Нет, этого точно нет. Сейчас еще раз с пристрастием смотрела. И не было тогда.

Это можно как-то руками пощупать? Потому что просто визуально я не вижу, птица свободно вращает головой (она у нее намертво не заклинена), но в определенной, неправильной, области, по неправильной траектории.

Это я даже не поняла, как и сделать. У курицы шея длинная, голова может болтаться...
А здесь все "в одной куче" - и шея, и голова больше плеч... Можно будет попробовать, если я пойму, как это сделать с "сарделькой.".. А смотреть откуда? Сверху на птицу? В зеркало?

А вот это именно так. Она так "кокетливо" и смотрит.

Нет, не было. Птицы, которые гнездятся у меня "по плану" в клетках, а не в щелях и за плинтусом. - это птицы "с подготовкой". Они заранее присматриваются, сводятся вместе, смотрятся, как они там друг с другом ладят, а потом, может быть, через месяц получают себе гнездо. Птиц много - места и гнезд мало - выбираются лучшие...

Скажем так. Я не понимаю, что такое "простуда" у попугаев. Там либо вирусная, либо бактериальная подоплека.

ТанечкаОК, читаем правила! В темах все равны, кроме хамов. Принижать/унижать кого-либо (в том числе, и СЕБЯ) запрещено.

Мне этот форум нравится, поэтому я и создаю здесь свои темы. Здесь нет, как в иных местах, приватизации на истину, тут можно получить аргументом по башке, но никто (с удивительными пояснениями в профиле "временно птиц не имею" ) не бросится кусать тебя за ноги... Безопасно здесь Можно просто разговаривать, не пиная...

Атмосфера, знаете ли, располагает.

 

ОК!

На сегодня.

Уже два - три дня старается голову держать прямо. Осмысленно уходит от кормушки спать в другой угол поддона. Опять же сегодня зафиксировала, что она складывает голову на спину уже в обе стороны.

Можно предположить, что попугаи более устойчивы к самой болезни, протекает она у них приятнее, срок восстановления короче... Или просто мы с ней идем верным путем!