Ужасное воспаление на лице после драки у волнушки

Доброго времени суток! Обращаюсь к вам по поводу птички, у которой на лице вокруг ран сразу началось ну очень сильное воспаление, первый данный ей антибиотик (Байтрил), видимо, не подошёл, и её состояние заметно ухудшилось.



Пациентка – Каттлея, три с небольшим года, родилась у меня дома. Ничем раньше не болела, однажды, в конце прошлой зимы, был случай с застрявшим яйцом, которое, однако, в результате удалось помочь ей вытолкнуть. Тогда ей назначили Доксициклин всего на пять дней, она быстро поправилась.

Вот фотографии проблемы (смочила и раздвинула перья):



Воспалённые раны на левой стороне её лица предположительно появились от драки с другой самкой (тоже пострадавшей и получающей лекарства) ближе к ночи с понедельника на вторник. Саму драку я не застала, видела последствия ну и предпосылки – один самец, жена которого была временно отсажена, намекнул сразу двоим, что не прочь завести интрижку, пока та в командировке, вот эти две боевые динозаврихи и принялись его делить. Боюсь, в результате кроваво.


Воспаление на щеке вокруг глубоких ран началось практически сразу. Из-за того, что я сама сильно больна, смогла начать давать антибиотик только на следующий день и выбрала тот, который можно только раз в день (Байтрил). Но он не помог, посему перехожу на Офлоксацин (30 мг на кг, умножить на два раза в день), который больше подходит для воспаления при травмах и не так давно был мною испытан в похожей ситуации на сестре пациентки.


Возможно, эти раны на щеке появились из-за предыдущей драки, которой я не заметила?
(Надеюсь, что я вообще правильно идентифицировала проблему как воспаление после травмы, а не какой-нибудь рак.)

На осмотр к местному ветеринару сейчас отвезти не смогу, так как валяюсь дома с двухсторонней пневмонией. Да и ветеринар тут всё же не орнитолог, хотя я и выбрала наилучший вариант (к сожалению, в другом городе) из возможных.

__________________________________________

Что я предприняла?

· Рассадила и осмотрела драчуний.

· Птичке раны я обработала с хлоргексидином и продолжаю обрабатывать сейчас дважды в день (промыть, смазать хлорамфениколем и мазью с декспантенолом и хлоргекседином (вместо левомеколя, которого у нас нет).

· Раз в день даю Мелоксикам в сиропе (дозировка 1мг на кг птицы),

· Также даю Траумель, растворённый из таблетки (пол-таблетки на 2 мл воды, в день до половины мл. Если дозировка неверна, прошу указать).


· Начала давать антибиотик. Сначала два дня давала Байтрил, но не вижу улучшений, ей, наоборот, стало хуже, щека ещё краснее, так что сегодня перехожу на Офлоксацин два раза в день (дозировка по 30 мг на кг птицы каждый раз).

Дома у меня сейчас есть в наличии: Доксициклин, Ципрофлоксацин и немного его более удобного для разведения близнеца Офлоксацина, три таблетки Марбофлоксацина и Байтрил.

Если нужно что-то другое, это может занять некоторое время, потому что у нас всё только по рецептам, и пятница-суббота – выходной. И да, тут с лекарствами вообще сложно, поэтому прошу писать действующее вещество и его возможные аналоги.



· Для покрытия сейчас начала давать Нистатин. В поилку (2 капли на 50 мл воды), так как птица и так с большим трудом переносит две-три экзекуции в день и долго отходит от них.

Мой Нистатин будет уже просрочен через несколько дней, получила рецепт на новый, но он кончился сейчас во всех аптеках, кроме одной в относительно далёком районе, в который я не смогу добраться, так как больна пневмонией и ну очень плохо себя чувствую. Надеюсь, поправлюсь вовремя и смогу пополнить запас.


Лекарства, кроме Нистатина, даю зондом.

Птичку стараюсь держать в тепле.

Она нервничает от рук и лечения, но мне помогает её отец, взявший шефство над больной. Он старается утешать её, чесать и подкармливает (у бедняги этим летом умирала от опухолей жена, так что он опытная сиделка).




Прошу указаний для дальнейшего лечения.

Возможно, нужно давать другой антибиотик? В другой дозировке? Что-то ещё?


Правильно ли я поняла вообще, что это воспаление от ран?


Надо ли удалять перья с воспалённой области или можно их не трогать?



Если ветконсультант назначит препараты, которых у меня нет, постараюсь как можно скорее добыть рецепты и купить лекарства, но из-за собственной болезни я довольно сильно ограничена в подвижности и смогу посещать только аптеки ближе к дому.


С поклоном, уважением и надеждой, Сэголь.

 

LaTess, как раз сейчас пишу.

Просто скоро три месяца, как он был открыт...

 

Спасибо большое за ответ, Зося!

Угу. Ж. И я в ней живу, что поделать.

Ой...

О как... Вообще нет, несмотря на такое воспаление и самочувствие птички?
(Одну мою с воспалением осенью только антибиотик и спас... У нас просто при любых сильных травмах какой-то да прописывают, даже во избежание.)

Может, всё же подавать его, хотя бы пока не найду всякое загадочное для омываний? Это ведь будет небыстро и непросто. Очень за неё волнуюсь, что будет, если пока не лечить совсем...


Десятого числа, скорее всего, смогу получить какой-то рецепт, если знать на что точно. Я попытаюсь раньше, конечно,но шансы низки, и это будет точно не сегодня и не завтра, так как выходные дни. (Ну и я сама, если честно, нынче никакая. Три недели с температурой и практически без сна и куча ещё всякого "хорошего" особо не дают думать и шевелиться. Что смогу сделаю, проблема в том, что могу немногое...)

Что такое ДВ? Пыталась гуглить... Но ветлечебницы - там попробую спросить. Однако, опять же, в какой форме и какой концентрации это нужно, чтобы я знала, что спросить у ивритоговорящих врачей, ветов, провизоров... Мне потребуется объяснять на пальцах, что именно, для этого я должна понимать и сама, что именно прошу.

Вот второе - это нестероидные противовоспалительные средства, я правильно поняла? В каком виде? Тоже капли для глаз, так? Вот эти индокиллир и индметацин - это нужные действующие вещества искомых капель?

О! Альбуцит и Офлокс (глазные капли с офлоксацином, 3%) у нас точно есть, по рецепту, но добыть вполне возможно! Что именно лучше брать?

И представьте себе, у меня случайно в заначке есть один Офлокс! Запечатаный! Можно ведь его начать уже сегодня использовать, а потом докупить другие капли, которые, надеюсь, хоть какие да найдутся?

Совсем комплексе у нас обычно капель нет, если человеческое. По одному действующему веществу на капли. Так что, получается, можно поискать и третий вид капель? Или это мазь? И по очереди наносить как-то?

А что такое ГКС? Гугл не помог, что-то про инженерную фирму выдал.

Наносить ваткой? Или просто капать? Простите за тупление, не хочу ошибиться.

Мази сверху не накладывать уже, так? Только эти капли? (Ну или диоксин с новокоином, если вдруг найду и мне выпишут).

Сейчас сделаю. У меня, правда, нет маленьких ножничек (безопасных?..), так что большими придётся как-то. Или щипчиками для когтей.

--- Сообщение объединено, 6 янв 2023 ---

Zosia, вот что из всего вами перечисленного у меня есть прямо сейчас:

Могу прямо сейчас это начать наносить на раны вместо антисептиков? Так?

 

Фитюлька, спасибо за разъяснительную работу в среде зависшей меня!

Эти ГКС - они ведь тоже капли должны быть? Всё вообще, что Зося сказала искать, должно быть исключительно в виде капель, или что-то глазная мазь, другие виды растворов?

"Капли капать" - это можно начинать капать на раны те единственные, что у меня в данный момент уже есть, верно понимаю?

--- Сообщение объединено, 6 янв 2023 ---

Подстриженная и оскорблённая. Ей тут стало совсем худо, похоже...
Зато теперь будет легче получать доступ к проблемной области.

 

Zosia,

Фитюлька,

Весь день пыталась разобраться и что-то найти. Результаты поисков в этих наших израильских Интернетах неутешительны. Даже когда я призвала на помощь одну ну очень крутую кипера, которая в местных лекарствах дока и помогает здесь нам с птичками куда лучше врачей, а также консультируется с бывшим русским ветеринаром-орнитологом, который не ведёт приём, но имеет местную лицензию для помощи птицам и всё такое... В общем, дело плохо с первой группой, частично можно найти аналоги некоторых капель.....

Итак по четырём разным группам.

Группа 1, предпочтительные назначение для омываний,

новокаина (и его действующего вещества прокаина) купить или получить где-то не получится вообще, как я поняла... Губу раскатывать не стоит. И чем его заменить - нет идей ни у кого. Буду пытать израильского врача, но...

диоксидин и его невыговаривоемое действующее вещество hydroxymethylquinoxalindioxide (гидроксиметилхиноксалиндиоксид) предлагается только заменить местными антисептиками, из которых что? Только тот самый крем Бепантен Плюс (декспантенол и хлоргексидин), который я уже купила, а также раствор бетадина. Бетадин покупать и использовать с кремом или сразу переходим к комплексу капель?

Группа 2, капли офлольмологические с антибиотком.

Тут всё неплохо. На руках даже есть один Офлокс (офлоксацин), начинаю его? Прошу подтверждения. Что его капать на поражённую область, поняла, можно ли начинать?

И даже могу добыть рецепт на капли с кортикостероидом (это ведь близко к ГКС?) Детамицин, точно знаю, что оно у нас существует. Дексаметазон плюс Неомицин. Прошу на него рецепт, как закончится суббота?


Группа 3, Нестероидные противовоспалительные средства, желательные действующие вещества: индаметацин

В природе наших аптек существует, но не точно оно: можно добыть аналоги индаметацина. У нас вышло, что тот же мелоксикам, ибупрофен и диклофенак. Из них в Израиле поддаётся нахождению Диклофенак, даже в виде искомых офтольмологически-покровных капель, как ветеринарных, так и человеческих (последнее гораздо дешевле и в удобных индивидуальных упаковках). Даже знаю, у кого точно могу попросить рецепт, просить?

Группа 4, ГКС. Гентамицин или гидрокортизон.

Это ещё требует уточнения (в будни у провизоров) и врачей и повторного доставания той золотой женщины, что ведёт русскоязычнную группу помощи пиррурам в Израиле. Прошу уточнить, что я вообще ищу в данной категории, мази? Или опять только капли?
Если капли - вышеупомянутый Детамицин (Дексметазон плюс Неомицин) может подойти как замена? Потому что он одновременно и категория 1. Но он КС вроде, а не точно ГКС.

____________________________
Уфф, вот так.

Сейчас, пока ничего не достану, я могу только:

* омывать Офлоксациновыми каплями, мазать Бепантеном плюс поверх (это можно/надо?), как уже делала, в воскресенье, наверное, смогу добыть Бетадин, если его можно.
* продолжать давать Мелоксикам, если уж он невероятным чудом у меня есть. Достаточно ли один раз, я правильно даю?
* продолжать Траумель (с дозой в шапке всё нормально?)

* антибиотики всё же могу продолжать давать в клюв, или лучше таки не надо? Зося же уже писала, что "не показано"...
Однако... У нас в такой ситуации только антибиотики обычно и выручают, эх, потому что с наружным, как вы видели... И птице хуже. Местный врач "за" антибиотки высказался, как и бывший русский врач (он был не за Байтрил только, если это не укол, а так - травма в наших условиях обычно равно антибиоики плюс мелоксикам, если последнее вдруг добыть получается), но...

(В общем, я в истерике несколько раз уже была, а это ещё не будни, ох...)

 

Отчёт о состоянии пернатой пациентки, пока могу это сделать (совсем плоха, простите)...

После приёма Мелоксикама на ночь ей снова стало лучше на несколько часов, активность повысилась, и она смогла хорошо покушать и сухой корм, и влажный. Возможно, очень глупый вопрос, но... можно ли добавить второй приём или поделить этот на два, раз пока это единственное, что облегчает её состояние? Напомню, она принимает его раз в день в дозировке 1 мг/кг птицы.

К сожалению, птичка начала довольно часто чихать.

Чешет нос и воспалённую область на лице когтями.
Попа немного зеленоватая. Достаточно часто хохлится, грею. Худовата.

Остальное без изменений.

_________________________________

Вопрос про то, можно ли начинать промывать каплями с Офлоксоцином, в силе. Вроде и назначение (одно из), но я боюсь ошибиться, вдруг надо только комплексом начинать. Может быть, кто из модераторов знает?..

Про лекарства ничего нового за ночь не накопала, всё что есть (и куча вопросов) - выше.

 

1. Капли с антибиотиком Офлоксацин (группа 1 на замену).
2. И обновление - только что получила капли с Диклофенаком 0,1 процент. Они не с тем действующим веществом Индаметацин, которое порекомендовала Зося, однако с аналогом, это тоже противовосполительное нестероидное средство, надеюсь, их можно использовать.



___________________

В дальнейшем есть хорошая надежда получить капли Детамицин, действующие вещества Дексаметазон плюс Неомицин (я не знаю, годятся ли они, но там есть кортикостироиды, близко ли это гликокортикостероидам). Возможно, рецепт на них я получу десятого числа (постараюсь ещё Диклофенака, чтобы было на продолжение курса).

С остальным пока глухо.

 

Хорошо, Офлоксацин сейчас начну.
__________________________________

Мазь Бепантен плюс (декспантенол и хроргексидин) после него наносить? Судя по всему, ничего лучше из антисептиков тут нет, предлагают только Бетадин и это, если спросить про диоксидин и объяснить примерно что это, эх. Про Бетадин тоже не знаю, но у меня его и нет, если нужен, завтра смогу купить, наверное, когда аптека будет открыта.


Ох, как жаль, что Диклофенак нельзя... А что ещё можно из НВПС, кроме Индаметацина? Или если его нет, то всё, ничего?

Детамицин годится, брать на эти капли рецепт, как появится возможность?

--- Сообщение объединено, 7 янв 2023 ---

ЗЫ:
Птичке вроде сегодня лучше. По крайней мере, кушает неплохо. И помёт лучше.

 

Ясно, держу эту штуку от неё подальше. Я их и не начинала без указаний, конечно, просто достала.

(Но вообще когда-то давно Диклофенак в другой теме мне давали для пирруры, когда у него глаз был повреждён. Очень помогло спасти зрение, в числе всех прочих рекомендаций. Антибиотик тогда был, диклофенак, декспантенол как кератопротектор, капли от аллергии Хромоптик, целый комплекс. Вот поэтому обрадовалась было.)

Ого, отличные новости! Как можно скорее постараюсь получить рецепт и купить! Спасибо большое.[/QUOTE]

--- Сообщение объединено, 7 янв 2023 ---

Ясно и чётко, большое спасибо.
Да,, я надеюсь, что куплю. Нашла этот Детамицин на наших лекарственных сайтах, должен быть в любых крупных аптеках, дело только за рецептом.

Да, там прямо дырка большая. Хороший был кусь у моей Ирис, видимо, эх.

 

Действительно. Ну и тогда это в глаз назначали, а не при ране мягких тканей любом случае.

Но я всё равно попрошу рецепт на Детамицин, время дорого. У меня сейчас будет разговор по телефону с израильским врачом, надеюсь, сумею договориться.

Да, буду стараться в дырку. И всё кисточкой промазала.
Дырка сегодня казалась совсем немножечко меньше. Надеюсь, это она всё же зарастать собирается, а не потому что отёк закрывает, эх.

 

Cпасибо за ответ, поняла! Никакого Диклофенака рядом с птичкой.
А что тогда можно ещё искать из НВПС, кроме Индаметацина?

И можно ли Детамицин? Это Дексаметазон и Неомицин, вроде глюкокортикостероид и точно у нас есть, сейчас договорилась, что в понедельник мне выпишут.

 

Zosia, Детамицин можно? Я его уже достала. Дексаметазон и Неомицин, который кортикостероид. Начинать?

2) По поводу НВПС, раз Индаметацина у нас нет, а Диклофенак нельзя, то остался только один продукт - Неванак, действующее вещество Непафенак. Вот: https://www.eapteka.ru/goods/id218170/

Годится, просить на него рецепт?

Новокаина и Диоксидина таки действительно не добыть. Первое причём в стране есть, но продают только зубным врачам, и в аптеках этого не будет.

3) Единственное, смогла получить рецепт на Лидокаин в мази. Самое близкое, что было к Новокаину, увы. Можно ли это покупать, нужно в данном случае или вообще в попугайной аптечке?