1. У нашего ветконсультанта Софии Анатольевны (Zosia) временно отсутствует доступ на форум. К ней можно обратиться через Telegram (собака)ZofiaSan либо WatsApp (номер телефона в её подписи). При изложении проблемы руководствуйтесь вопросами анкеты в нашей ветконсультации. Пожалуйста, не отправляйте малоинформативные сообщения, они, скорее всего, останутся без ответа. Благодарим за понимание.
    Скрыть объявление

Отравление аверсектиновой мазью и непроходящий кнемидокоптоз

Тема в разделе "Клещ (чесотка)", создана пользователем Catherina, 18 окт 2017.

Метки:
  1. Catherina

    Catherina Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    16 окт 2017
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Катерина
    Вид птицы:
    насекомоядная, каменка
    Возраст:
    1 год 3 месяца
    Пол:
    Самец
    Как давно у Вас птица?:
    С рождения
    Как давно заболела?:
    2-2,5 месяца назад
    Если уже лечили, то чем - подробно:
    Вазелиновое масло, аверсектиновая мазь. Сейчас цамакс, энтеросгель, гамавит
    Делали ли анализы, обращались ли к врачу. Если обращались, то к кому (клиника, фамилия)::
    в городе нет врачей по птицам
    Симптомы::
    Пенистый помёт, с мелкими пузырями, сонливость, опущены крылья, больше правое
    Не изменился ли помет?:
    Изменился
    Не было ли рвоты?:
    нет, но рот открывает иногда, как зевота
    С чем связываете начало болезни (смена корма, простудился, ушибся, съел что-либо подозрительное и т.д.)?:
    пресла в дом палки из леса и не обработала сразу кипятком
    Сколько птица съедает в сутки? Хороший ли аппетит? Степень активности птицы: активность/снижение активности/вялость:
    Кушает много, активность снизилась
    Какова упитанность птицы на момент обращения, сколько кучек помёта выдает за 1-2 часа?:
    средняя упитанность, не считала
    Не было ли смены корма в период, предшествующий появлению симптомов заболевания?:
    нет
    Если корм не меняли, то как давно открыли новую пачку корма?:
    недавно
    Если есть подозрение на отравление, то к каким комнатным растениям имел доступ?:
    нет
    Не могла ли птица проглотить мелкий несъедобный предмет, не грызла ли не предназначенные для этого материалы?:
    нет
    Не распылялись ли в помещении аэрозоли, химикаты? Моющие средства для пола/ковров и т.п.? Фумигатор? Утюг с тефлоновым покрытие:
    нет
    Не курят ли в помещении, где живет птица?:
    Нет
    Не было ли запаха краски, газа или других резких запахов? Не было ли ремонтных работ (пыль, грунтовки и пр.)?:
    нет
    Не живет ли птица на кухне?:
    Нет, птица не живет на кухне
    Если птица живет на кухне, то пользуетесь ли посудой с антипригарным покрытием?:
    Птица на кухне не живет и не используется
    Если птица живет на кухне, не пригорала ли пища в присутствии птицы?:
    Не пригорала
    Есть ли негативные факторы (сквозняки, влажность или сухость воздуха, плохое освещение, стрессовые ситуации и т.д.)?:
    Нет
    Какой зерносмесью питается птица? Указывайте НАЗВАНИЕ зерносмеси. Если смесь не имеет названия (развесная), то состав.:
    живой корм сверчки и мухи, которых ращу сама
    Сообщите подробно о том, что входит в рацион помимо зерносмеси.:
    насекомые, мешанка, песок, глина
    Какие витаминные подкормки получает птица и в каких дозировках?:
    карсил, гамавит
    Какие минподкормки даете и употребляет ли их птица? Минкамень, сепия, толченые устричные раковины, жидкие минподкормки?:
    нет
    Какую воду даете и как часто меняете воду в поилке? Укажите тип воды: водопроводная, фильтрованная, кипяченая, покупная (наим.):
    фильтрованная, дважды в день
    Не появлялись ли в доме новые птицы в последние два месяца? Если да, то подробнее об этом.:
    нет
    Содержится ли птица одна, в паре, в стайке? Если есть другая птица (птицы), каково ее (их) самочувствие?:
    одна
    Не бывает ли птица в непосредственном контакте с грызунами?:
    нет
    Не перерастает ли у птицы клюв?:
    Не переростает
    Нет ли проблем с оперением: перманентная линька, не развернувшиеся или деформированные перья, растрепанное и ломкое оперение ?:
    нет
    Образ жизни: живёт постоянно в клетке, гуляет под присмотром ежедневно, находится весь день на вольном выпасе без присмотра:
    живёт в квартире на воле всегда под присмотром
    Город:
    Тольятти
    Опишите симптомы недомогания подробно и расскажите обо всем, что может иметь отношение к болезни Вашей птицы.:
    Не вмещается, приложу ниже
    Здравствуйте, нужна Ваша помощь. У меня насекомоядная птичка, каменка, с рождения, возраст 1 год 3 месяца. Есть большие подозрения на кнемидокоптоз на ножках. По факту началось всё ещё месяца 2 назад, но я этому не придала столь серьёзного значения. На ножке, на голени образовался нарост, ножки все эти 2 месяца сильно чесались, клювал их и перебирал и до сих пор так. Нарост серого цвета, как выступ из под кожи, не сдирается. В длинну 1,5 см, ширина 2 мм. Растёт. Я почитала интернет, поняла, что это кнемидокоптоз, 2-3 раза мазала вазелиновым маслом, безтолку. Стала мазать аверсектиновой мазью раз в 5 дней, уже сделала 7 обработок, а толку никакого. Нарост продолжает увеличиваться, ножки чешутся. Как то он себе клювом чуть содрал его и пошла сукровица. Позавчера ободрал корочку от засохшей сукровицы и из ноги пошла кровь, прям не мало, ватный диск. Пришлось его ловить, полила на рану хлоргекседин, потом перекись. Не знаю это можно вообще птицам при открытой ране в кровь лить? Потом кровь остановилась я опять аверсектином намазала. Но он ноги клюёт и эта мазь попадает в рот. На носу тоже серый налют небольшой и чешет постоянно.

    Вчера с 15 часов дня плохо себя чувствует, крылья опущены сидит, помёт пенистый жёлтый с белым не сформированый как воздушная пена с мелкими пузырями. Ел всё тоже, сверчки и мухи (сама развожу). Грешу на интоксикацию от аверсектина. Сегодня понос продолжается, спит весь день. Второй день даю энтеросгель и цамакс. Сейчас вечером добавила гамавит.

    Живём в квартире, не бомжатник. Ещё ситуация ухудшается тем, что он живёт на свободном выгуле в квартире. И ходит и по земле где цветы в горшках, и по стенке наверху, диваны, кресла, мягкие игрушки, ну нет ограничений, как полноправный член семьи он может ходить туда, куда сам посчитает нужным. То есть вся квартира в клещах. В клетке он выдержал несколько минут. Была у меня такая попытка. Избил себя так, что над носом сверху была залысина и кончик клюва сломал. Он прямо яро начинает биться об прутья. С детства не приучен к клетке и теперь уже не заставишь.
    Подскажите пжлста как снять интоксикацию, и чем потом лечить клеща, так как от такой лошадиной дозы аверсектина он только ещё больше вырос. В начале лечения вторая нога и клюв были чистыми.

    Фото крайне не информативные, очень плохая камера на тел, но другого фотоаппарата нет. Вот эта светлая часть на самой ноге (не пальцы) ближе к суставу и есть нарост. Как вылезшая слизистая из под кожи. На второй не так, но тоже что то уже проклёвывается.
     
  2. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.430
    Адрес:
    Москва
    Для уничтожения членистоногих с гарантией- нужна температура 120 градусов(яйца). Если ваш парогенератор её дает- годится. Взрослые особи гибнут при температуре 85-90 градусов.
    Серый налет с успехом может быть не клещом, а грибком (типа трихофитии)- тут надо в свете лампы Вуда глянуть-не светится ли (хотя не всякий гриб светится).
    Гепатовет и карсил- не надо Надо Гепатовет и Урсосан- это гепатопроеткторы РАЗНЫХ групп. А действующее вещество карсила-силимарин-уже есть в составе гепатовета.
    Цамакс-прекрасный источник СЕРЫ- для пера.. но он же-один из самых лучших сорьентов... поэтому если вы однмомоентно даете Цамакс с любым препаратом или БАДом- считайте что вы нчиего не даете... разрыв по времени должен бытьу мелких птиц- часа два хотя бы.

    Раз в 8-10 дней- это для того чтобы уменьшить количество половозрелых клещей-они тупо дохнут от вазелина или вазелинового масла(которые есть нефтепродукты,настоящим маслом не являются)- просто эти вещества закупоривают дыхальца... на яйца они,разумеется,не действуют.

    Для того чтобы птицу не вымазывать впредь-пользуйтесь кисточками. Можно подобрать разного размера и формы(круглы и плоские) для разных участков тела. И тогда перо останется чистым.
    Кстати,для очистки пера от вазелина или вазелинового масла,равно как от мазей- используйте Цамакс - "присолили" птицу, подождали минут 10-15, счистили щеточкой(зубной или от туши). И так несколько раз.
     
  3. Catherina

    Catherina Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    16 окт 2017
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Катерина
    Цамакс я всегда даю с утра и на ночь, остальные лекарства в течении дня. Разрыв по времени получается более 2 часов. Урсосан в основе своей обладает желчегонным действие, а также может влиять на продвидение камней по желчным протокам, чего нам, при их теоритическом наличии, сейчас совсем не надо. Карсил же в этом плане более мягкий и обладает только гепатопротекторным действием. Поэтому выбор пал на гепатовет и карсил. Маслом мажу я его всегда кисточками, и они у меня разных размеров вплоть до самой маленькой. И при всём при этом невозможно намащать аккуратно. Сегодня я попала кисточкой и в глаз и в ноздрю. После обработки вазелином он сидит с опущеными крыльями, так ьыло раньше до аверсектинки и сегодня. Но ведь масло не токсично, тогда почему? Что болит?
    Про пар поняла. А уф лампа как влияет на клещи??
    Как мазать участки тела за перьями, где тоже клещи я так и не поняла. Любая кисть сильно мажет перья ипотом нарушается терморегуляция.
    Если яйца гибнут только при t 120, значит обработка кипятком тоже ничего не даст? Я сегодня полила из кипящего чайника на шифонер и помыла пол кипятком. Получается бестолку. Измазать весь пол аверсектинкой это не вариант мне кажется. А если где то остаютсяклещи, на игрушках на тех же или подоконниках, в мягкой мебели, то серез сколько они сами умрут? 2-3месяца?
     
  4. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    17.523
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    Вы услышали это? с одной стороны, боитесь "много препаратов", с другой - запихиваете в птицу завышенную дозу силимарина.
    [/doublepost]
    действующие вещества оодни и те же и у "человеческих" и у ветпрепаратов.
    "такого количества" -??? фоспренил, гепатовет, цамакс - ветпрепараты.

     
  5. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.430
    Адрес:
    Москва
    Никак. Им фиолетово. Даже на жесткие ионизирующие излучения...

    Кипяток- убъет яйца на поверхности. Чуть поглубже- может не достать.Именно поэтому одежду пациентов с педикулезом и чесоткой (что конечно не полный аналог кнемидокоптозу..) "прожаривают" в спец.жарочных шкафах... чтобы все швы были гарантировано глубоко обработаны.

    У попугаев нет желчного пузыря, и Урсосан у них работает несколько иначе,чем у людей. И показывает хорошие результаты.
    Но можете сидеть и на гепатовете- он просто медленнее "включается", чем урсодезоксихолевая кислота.
     
  6. Catherina

    Catherina Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    16 окт 2017
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Катерина
    Зосечка
    Зосечка, только мы совсем не попугай )), а каменка обыкновенная, насекомоядная птичка отряда мухоловок, весит 20 гр. И насколько я поняла по давним консультациям орнитологов у нас нет зоба, а поджелудочнаякак раз есть.
    Проблем клеща регаю весь день, и видимо придётся ещё долго этим заниматься. Вынесла из комнаты все предметы и мебель, оставила тольео шифонер, он тяжёлый. Верх облила кипятком, просушила, накрыла пищевой плёнкой. Пол вымыла кипятком, потом ещё раз насухо. Всё, что можно промыла с хозяйственным мылом, потом под струёй горячей воды и замочила в кипятке. Завтра что получится без вреда буду жарить в духовке на 250. Птичку держу в заперти в одной комнате на карантине. Верх шифонера из дсп, пористая структура, там он очень часто сидит и чешется, вот чем там убирать понятия не имею.
    Урсосан можно купить и начать давать, я просто очень боюсь реакции как на фоспренил.
    Зося, почему после обработки ваз. маслом он сидит с опущеными крыльями, как будто ему плохо? Это стресс? Или что то серьёзнее?
     
  7. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.430
    Адрес:
    Москва
    Сорри, забыла что у вас каменка..:pray:. тут редко иные птицы,окромя попугаев,появляются. В основном на майбердсе... да, у каменки есть желчный пузырь. Зоб тоже есть, но только в гнездовой период, и то очень скромных объемов.
    250 градусов- солвершенно излишне. В дез.камере стандартно- 120 градусов. Более чем достаточно.

    Верх пористой структуры- промазывать смесью вазелинового масла,аверсектинки, и дегтя (если вам не противен его запах). Кистью. Все впитается, и все лишнее сдохнет.

    Вазелиновое масло менят температурные ощущения кожи.Возможно ваша птица очень чутко на это реагирует. Стресс.
    По поводу урсосана.
    Отбираете вашу малую дозу. Перетерли в пыль.Намочили тонкую кисточку, №3 напрмиер. Прикоснулись к порошку- получили ну совсем микроскопическую дозу. И даете в первый раз её, и 20 минут ждете.
    Препарат ОЧЕНЬ ГОРЬКИЙ (на уровне хинина). Я не знаю, насколько полная вкусовая картина у каменки- у попугаев и врановых она-полная,например... можно замаскировать вкус препарата каплей гранатового сока, к примеру.

    Вы-первая каменка в моей жизни в домашнем обиходе. Думаю что и у всех прочих врачей таких птиц так же не встречалось. Славки,трясогузки,мухоловки-редки,но бывают. Синицы и воробьи- часто. Поэтому специфику вашей питомицы я просто не знаю, могу ориентироваться только на те крохи данных,которые мне доступны по другим насекомоядным мелким птицам.
     
  8. Catherina

    Catherina Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    16 окт 2017
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Катерина
    Специализированного форума по каменкам нет )), и наврятли когда будет, поэтому мы здесь. На майбёдз я тоже писала, но здесь вы мне быстрей ответили, так вот здесь и закрепились ).
    Про мазание вонючкой поняла, только как это всё потом вымывать то из дсп? Ведь запах будет долго, и птичуль чешет носи голову об эти края дспшные на шифонере, значит опять аверсектинка на него попадёт?
    Ох если урсосан горький боюсь я даже под прикрытием сверчка его не скормлю.... он у меня на гепатовет то или цамакс плюётся, я уже в сверчка пихаю, хоть как то вкус перебить лекарства. Метионин по действию не заменит урсосан? Или что то не с таким ярко выраженым вкусом. Вкусовые рецепторы у нас очень чувствительные.
     
  9. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.430
    Адрес:
    Москва
    Нет,метионин никак не заменит урсосан.
    Про ваш шифоньер забейте- выветрится, а если будет напрягать амбрэ- цамакс или цеолит(продается как наполнитель для кошачьего туалета)- посыпать, щеткой туда-сюда повозить и пропылесосить-ничего не останется.Очнеь хороший сорбент.
     

Поделиться этой страницей

  • О нас

    Parrots.ru задумывался как сайт о волнистых попугаях, но перерос в Форум о попугаях, где любители этих птиц делятся своими знаниями и опытом, историями и мечтами, интересной и полезной информацией о попугаях. Мы стремимся преподнести самую достоверную и полезную информацию об уходе за волнистыми попугаями, их содержании и разведении в домашних условиях, профессиональные статьи о селекции волнистых попугаев. Если вы еще не купили волнистого попугая, но серьезно рассматриваете этот шаг; если вы ищете подсказки, советы и рекомендации относительно ухода за волнистыми попугаями; если вы ищете, как помочь вашим волнистым попугайчикам улучшить здоровье, сделать их более счастливыми; или если вы просто ищете общения с такими же как вы увлеченными любителями попугаев, тогда этот форум для вас! Parrots.ru
    Копирование материалов сайта и форума без разрешения администрации запрещено. После получения разрешения администрации при копировании материалов прямая ссылка на оригинал, c указанием сайта и автора материала обязательна.