1. Набор в группу Помощников ветконсультантов открыт на постоянной основе. Любители птиц с горячими сердцами и железными нервами! У нас всегда найдется для вас море неоплачиваемой тяжелой работы по спасению пернатых пациентов. Подробнее здесь.
    Скрыть объявление
  2. Временно недоступен вход на форум через учетную запись Google. Пользуйтесь другими способами входа. Благодарим за понимание и извиняемся за неудобства.

Глисты у волнистых попугаев

Тема в разделе "ДРУГИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ. Плохой помет, рвота и др.", создана пользователем lana777, 6 фев 2009.

  1. lana777

    lana777 Пуховичок

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    77
    Адрес:
    Казахстан, Астана
    Добрый день. Я из Казахстана, Астаны. У меня говорящий самец волнистого попугая. Ему сейчас 6-7 лет. Года 2-3 назад он постепенно начал болеть. В то время у меня был хомячок, они контактировали. Я заметила что у него начались редкие судороги, как будто лапы сводило, нарушился аппетит, был понос. С этих пор и по сегодняшний день помет у него стал не как у здоровой птицы. Весной ему стало полегче, а следующей зимой история повторилась. Вся проблема в том что специалистов у нас в Павлодаре (Казахстан) по птицам нет. Нашла одну ветлечебницу. Врач приезжала на дом, посмотрела птицу и посоветовала сдать анализ помета, сказала явно у него глисты (раньше с этим сталкивалась). По словам ветеринаров анализ, принесенный мной в лечебницу подтвердил наличие паразитов. Я раньше замечала что он трет хвостом об палочку, понятия не имела что у попугаев бывают глисты. В эту зиму он совсем отказывался есть. Нам назначили лечение (к сожалению препарат не помню). Прошли 10 дневное лечение, всю зиму давали попугаю витом 1:1. Ему стало лучше. Осенью лечение повторили. Звонили ветеринару она сказал теперь постоянно так будет. Он слишком долго болел и иммунитет нарушился. Лечение нужно каждую осень-зиму повторять. И постоянно давать Витом 1:1. Этой зимой попугаю опять нездоровится. Уже неделю опять сидит вялый, плохо ест, голова постоянно спрятана назад в перья, уже давно не чирикает. Помет периодически жидкий, ярко зеленого цвета. Не знаю что нам делать? В другой лечебнице посоветовали пропоить тетрациклином.... Но он такой горький, как им поить птицу? Помогите пожалуйста советом, может кто-то сталкивался с такой проблемой...

    И еще у нас давно что-то с лапкой. Вернее с пальчиком. Он на нем то сидит, то не сидит, загибает внутрь. Ходит тоже ненормально на этом пальце, загибает внутрь как бы. Коготь на нем вырос огромный, подстригли. В этом ногте почему-то совсем не оказалось кровеносных сосудов.... Если был старый перелом, лечение возможно?
     
  2. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    17.519
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    начнём с пальчика.

    Если перелом уже старый, то вряд ли что-то можно сделать. и дело даже не в том, что он мог криво срастись. В месте перелома мог быть разрыв нервных окончаний или сухожилий, который не восстановился.
    мне только не совсем ясно - как можно было не заметить перелом? понятно - пальчик маленький, но ведь первое время место перелома болит и по поведению птицы этого нельзя не заметить.


    касательно кишечных проблем.
    Хотелось бы понять насчёт "трется попкой о жёрдочку" - это может вообще не иметь отношения к болезни.
    глисты у попугаев (у птиц вообще) бывают, но я что-то не слышала, чтобы из-за них попкой тёрлись.

    ветом 1.1. - хорошее средство, но его нельзя давать постоянно и без перерывов, т.к. это иммуномодулятор.

    ярко-зелёный помёт и много воды - может быть симптомом кокцидиоза, от которого ветом хорошо лечит. кокцидии в принципе в небольших количествах многими считаются частью нормальной кишечной флоры птиц, но если они начинают бурно размножаться - это уже болезнь. А размножаться они начинают при сниженном иммунитете. т.е. если у Вашей птички слабый иммунитет - кокцидии вполне могли каждый раз возрождаться.

    надо для начала попытаться систематизировать лечение.

    Если сейчас у птицы период ярко-зелёного помёта, проведите курс ветома - 10 дней. При кокцидиозе особенно важно поддерживать чистоту в клетке - чтобы не скапливался помёт, в котором могут содержаться цисты (яйца) кокцидий, никакой химией они не вытравляются и боятся только пересушивания, это значит, что подстилку надо менять как можно чаще, чтобы они не заселяли ЖКТ птицы снова.

    после ветома надо провести курс витаминов, поищите импортные - витасол, мультидропс, беафар винка, маузер тропфен. если совсем ничего нет - придётся обходиться природными источниками, заваривайте ягоды рябины, шиповника, боярышника, клюкву; в корм добавляйте пивные дрожжи (таблетки, продаются в аптеках) -это источник витамина В, у птицы с нарушениями ЖКТ наверняка нехватка витаминов группы В, давайте птице травку (это вит. А и Е, микроэлементы).

    тетрациклин пока не надо - проблемы птички могли начаться из-за того, что в магазине её "профилактически" пропоили антибиотиком и убили всю флору. после ветом также хорошо бы провести курс другого пробиотика - бифитрилак, лактоифадол (или человеч. линекс), бифидумбактерин = что найдёте, недели две.


    вообще, напишите подробно, в каких условиях содержится птица, чем конкретно и в каких количествах Вы её кормите. Это всё важно.
    по возможности сделайте фото птички (как сидит) и помёта.
     
  3. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    17.519
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    кстати, судороги могли быть как раз из-за недостатка витамина В.

    повторный курс ветома можно проводить через месяц.

    попробуйте поискать препарат (ветринарный) АСД-2, может быть, его возят к Вам из России.
     
  4. lana777

    lana777 Пуховичок

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    77
    Адрес:
    Казахстан, Астана
    Вчера его сфотографировала, но не пойму как прикрепить фото.

    Насчет лапки, она функционирует. Когда смотришь на него спереди он ею полностью обхватывает жердочку. Ноготь на пальце, который сзади обхватывает жердочку и заворачивается внутрь. Ногтем он не держится за палочку, а держится пальцем. Ногтя там почти и нет, мы отрезали, потому что он вырос огромный и не стачивался. Теперь заворачивает обрубок внутрь. Он весь нахохленный постоянно не удается сфотографировать лапку.

    Помет становится зеленым с жидкостью после фруктов. Уже с 2 недели попугай вообще стал равнодушен к фруктам. Раньше ел только яблоки. Зелень он у нас практически не получает. Зимой проблематично ее найти, из растений дома есть каланхоэ с круглыми мясистыми листьями, но я побаиваюсь его давать. Есть он у нас в основном зерносмесь. В нее входят много разных компонентов, но с детства он ест только просо. К овсу, кусочкам овощей в корме никогда не притрагивался. Последнее время все время ходит на полу и ест свой помет. Попугая совсем не слышно. Он не чирикает, все время сидит на одном месте и мусолит свою нитку (ею палочка медовая привязана). Аппетит на зерно хороший. Клетку чистим раз в 1 два дня. Помет у него сейчас как бы суховатый, неоднородный. Цвет нормальный с беленьким в середине.
     
  5. lana777

    lana777 Пуховичок

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    77
    Адрес:
    Казахстан, Астана
    Минеральный камень у птицы в клетке есть, раньше он его с удовольствием грыз, сейчас равнодушен. У птицы есть и гравий Рико (различные по размеру крупинки, туда входит очень много компонентов). Периодически попугая выпускаем. Он две минуты полетает и опять в клетку. Уже давно не любит находиться вне клетки.
     
  6. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    17.519
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    У Вашей птички очень скудный рацион, что отрицательно сказывается на иммунитете. Однообразное питание, даже хорошим зерном, до добра не доведёт. чтобы получить зелень ,надо просто посеять в какой-нибудь мелкой плошке зерна того же проса, овса, как выратсет травка хотя бы 5 см - давайте птичке. Хоть раз в неделю - уже хорошо.
    в качестве одной из причин склёвывания помёта может быть нарушение микрофлоры, дисбактериоз, недостаток каких-то нужных для пищеварения бактерий. это значит, помимо проблем с пищеварением, что освободившееся место начнёт занимать болезнетворные бактерии, т.к. ничто не будет сдерживать их рост.

    ищите ветом и какой-нибудь из следующего списка пробиотиков : лактобифадол или человеческий линекс; бифитрилак, бифидумбактерин - посыпайте им корм, предварительно сбрызнув, чтобы налипло на зерно - как минимум курс 2 недели.

    у нихъ и у ветома разный принцип действия; можно давать их параллельно, но не "в одной тарелке".



    добавляйте в питьевую воду чуточку мёда (чтобы чуть сладко было) и сок из лимона капайте несколько капель.

    что касается пальчика - надо рассматривать - возможно, там был перелом в стыке косточки последней фаланги.
     
  7. lana777

    lana777 Пуховичок

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    77
    Адрес:
    Казахстан, Астана
    Спасибо большое за совет. Вчера натерла ему вареный белок и морковь. Он копался в тарелке, видимо ел. После этого помет стал ярко зеленым с жидкость. Подскажите, изменение цвета помета после введения в рацион других продуктов - это нормально? У него сейчас всегда такая реакция. Когда даю яблоко - то же самое. И вообще он раньше лучше ел то что я ему давала дополнительно. Сейчас такого рвения не вижу. Вчера услышали в первый раз за 2 года его чириканье. Обычно он чирикает только когда у него нет корма. А тут корм был, он слазил как будто хотел поесть, но не ел. А всем своим видом показывал что кушать хочет и корма нет. Такое ощущение что он хочет кушать, но не может. Насыпала ему корм на пол дополнительно, поклевал немного. Часто ходит по полу, что-то ищет, помет крошит. И почему-то с лапой то лучше, то хуже становится. Эти дни ходит по полу на культе, все ногти внутрь сгибает, а сидит нормально, только один ноготь задний внутрь загибается. Может лапа причиняет ему боль?

    Вот фотографии Кеши. Вот такой он все время грустный и взьерошенный. Жалко смотреть.


    http://ipicture.ru/Gallery/View/13159970.html

    http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/13159998.html
     
  8. lana777

    lana777 Пуховичок

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    77
    Адрес:
    Казахстан, Астана
    Препарат, который нам назначали ветеринары назывался фармазин.
     
  9. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    17.519
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    фармазин - антибиотик ,действующий на несколько видов бактерий, но в показаниях всё же оговариваектся, что в основном назначают при респираторных заболеваниях :shock: видимо, вам назначили лишь бы что. если на него была положительная реакция, то можно предположить, что бактерии всё-таки были болезнетворные, но антибиотик мог убить собственную микрофлору птички, скорее всего, это и произошло. поэтому надо начинать давать пробиотики как можно быстрее.

    Вы не написали, нашли ли Вы препараты, которые я Вам порекомендовала.
    Яйцо не надо ему давать, тем более при болезни.
    делайте ему кашки: запаривайте горячей водой (не обязательно варить) гречку, овес, немного пшена можно, попробуйте геркулес, если не хочет есть овёс в зерне, туда же можно добавить мёда (но никаких соли-масла-сахара).

    изменение цвета помёта в зависимости от еды - это нормально. но тоже в определённых пределах. Сфотографируйте помёт - надо посмотреть, какой именно зелёный, какая жидкость выделяется.

    как часто он какает? не грязная ли попка?

    про лапку по фото ничего сказать не могу- ничего особенного там не видно.

    прощупайте пузико, киль (косточка продольная посередине грудки) - надо выяснить, нет ли у него уже истощения.
     
  10. lana777

    lana777 Пуховичок

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    77
    Адрес:
    Казахстан, Астана
    Витом у нас есть, сейчас его не даю. По вашему совету посеяла на днях травку, ждем пока вырастет. Буду теперь кормить постоянно. У нас есть бифитрилак, правда порошок крупноват. Плохо прилипает зернам. Может купить что-то из человеческих препаратов в аптеке? Боюсь не попадет нужной дозы попугаю. Из витаминов в ближайших магазинах ничего не нашли, скудный ассортимент для попугаев. Для кошек и собак витаминов море. Завтра-послезавтра поищем по городу. Начала давать шиповник. Клюкву, рябину и боярышник пока не нашли.

    Читала о том что кисломолочные продукты, заселяют флору полезными бактериями. Но в этом конечно тоже есть свои тонкости: продукт исключительно свежий и без сахара и краски должен быть. Стоит ли наряду попытками разнообразить питание, попробовать поить птичку биокефиром?
     
  11. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    17.519
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    я Вам советую начать с ветома - давайте его 10 дней. он будет подавлять вредную флору и одновременно работать как имммунокорректор.
    в принципе баифтирилак можно давать параллельно. Например, ветом в воду (он хорошо расторяется), бифитрилак на корм. Что-нибудь птице обязательно попадёт, если она будет копаться в корме.
    Из человеческиз можно линекс, бифидумбактерин.

    лактобактерии полезны, но они не заселяют флору надолго, а лишь некоторое время там живут, вырабатывая молочную кислоту, которая также являеться фактором неблагоприятным для патогенных микроорганизмов. в принципе для этого и дают лактобифадол или линекс.

    Можно давать раз в неделю нежирный кефир без добавок или детский йогрут тоже без никаких добавок (даже если вам кажется, что там только натуральные кусочки фруктов - всё равно в такие обычно добавояют иск. красители и ароматизаторы, усилители вкуса). Но далеко не все птицы это соглашаются есть :). в кисломолочных продуктах уже есть молочная кислота, т.е. она уже выработана.
     
  12. lana777

    lana777 Пуховичок

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    77
    Адрес:
    Казахстан, Астана
    Хорошо, большое спасибо за консультацию. :roll:
     
  13. lana777

    lana777 Пуховичок

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    77
    Адрес:
    Казахстан, Астана
    В воскресенье были у специалиста по птицам, какого смогли найти. Врач его пощупала и сказала что он много ест и у него брожение в зобу (воспаление зоба). Первый раз про такое слышу. Хотелось бы услышать ваше мнение. А насчет того стоит ли нам сдать анализ на простейшие и глисты, она рассмеялась. Еще посоветовала лампу в 20 см. от клетки ввиду старости попугая и медленного кровооброщения... И еще вопрос - врач сказали что он просто старый и попугаи живут максимум до 10 лет...

    Сегодня по своей инициативе отвезли анализ в ветлабораторию на глисты и простейшие....результат завтра будет...
     
  14. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    17.519
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    несведущему дураку только и остаётся, что смеяться. :evil:
    волнистые при хорошем содержании могут жить до 15 лет, бывают случаи - и дольше живут.
    Ваш попугайка ещё совсем не старый ,а в расцвете лет, и его НАДО лечить.
    медленное кровообращение - это даже за рамками критики.

    ещё раз повторю вопрос - начали ли Вы давать ветом???? у птички явные проблемы жел.-кишечные, неужели всё это время она совсем ничего не получала?

    Вы так и не написали - есть ли у него истощение, прощупали ли киль?нет ли у него рвоты?


    воспаление зоба - да, такой симптом существует, но это не название болезни, это происходит, . если в зобе сильно размножаются патогенные бактерии или грибки, они могут поражать слизистую оболочку зоба, из-за этого пища уже на первом этапе в ЖКТ не усваивается и не переваривается полностью или частично, может быть рвота.

    опишите подробно состояние птицы сейчас: помёт, упитанность, аппетит, рацион, настроение, нет ли рвоты, что даёте из леакрств или вспомогательных средств.
     
  15. lana777

    lana777 Пуховичок

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    77
    Адрес:
    Казахстан, Астана
    Вот такие у нас орнитологи с 20 летним стажем... По своей инициативе отвезли помет на анализ в ветлабораторию на простейшие и глисты. Результат - отрицательный...

    Ветомом пропоила, бифитрилака не нашли в городе, взяли бифидумбактерин. Пару раз пробовала его давать - птичка после него совсем не ест сутки. Больше не даю. По моему от него только хуже становится. Травку вырастили, ест каждый день. Состояние у него такое же... Ест все время нормально...
    Пищу не отрыгивает и никогда за всю жизнь не отрыгивал. Я его щупала, честно говоря не понимаю какое состояние можно назвать истощением...Врач сказала истощения нет...только зоб увеличен...
    Нам посоветовали катазол 1 маленькое деление шприца на 100 гр. воды - Виты без газов.
    Уже пару недель он странный стал. Когда его выпускаем он отчаянно ищет что-то на полу...Садится на пол и все подбирает... Постоянно измельчает на нет свой помет в клетке... Я очень часто убираю, но он все равно умудряется.... И стал сидеть на нас подолгу. Раньше такого не было. Прижмется к голой шее и по пол часа, а то и часу может сидеть...
     
  16. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    17.519
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    по середине грудки есть продольная косточка- киль. когда птица истощена,, по бокам от него при прощупывании пальцы просто проваливаются и киль можно с обеих сторон пальцами обхватить. Если истощения нет - там мышцы и ощущается только верхняя часть косточки.
    касательно зоба - наблюдайте: он всегда увеличен? может быть, врач смотрел птицу сразу после еды, тогда естественно, что зоб был большой, он был набит едой.
     
  17. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    17.519
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    как я уже писала, это может быть связано с нарушением флоры кишечника. поэтому пробиотики всё равно надо пытаться давать, возобновите бифитрилак, даже если его немного будет попадать в клюв - уже хорошо. спросите ещё лактобифадол, лактобифид или человеческий линекс.

    наблюдайте всё-таки, хорошо ли он ест. учтите, он может просто ковыряться в зерне и даже шелушить его - но не съедать. Важно это вовремя заметить, чтобы не допустить истощения.


    изменился ли цвет помёта после ветома, или он по-прежнему ярко-зелёный?
    когда Вы сдавали анализ, Вы просили смотреть только простейших и глистов или все патогенные бактерии?

    если у птицы проблемы с зобом, у неё хотя бы иногда была бы рвота.

    появляются ли судороги сейчас?

    катозал можно давать. у Вас свой флакон или с собой дали?

    дозировка 0,1-0,3 мл на 100 мл питьевой воды.

    то, что он постоянно сидит на Вас, тревожно. Возможно, ему не хватает тепла. Попробуйте поставить ему лампу, прикрыв уголок клетки, чтобы мог отойти в тень, пусть греется, лучше постоянно.

    поясните про антибиотик - когда вам прописывали, когда давали в последний раз?
    у него может быть бактериальная инфекция, но непонятно, почему анализы ничего не показали.
     
  18. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    17.519
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    что с птицей - неясно, не исключено, что бактериальная инфекция. Думаю, нужно попробовать давать антибиотик. Купите в обычной аптеке ципролет глазные капли и капайте в клюв по 5 капель 2 раза в день.
    Это сравнительно мягкий антибиотик, он не сильно нарушает микрофлору и обычно легко переносится птицами. глазные капли имеют удобную для выпаивания птицам концентрацию, если не будет капель, берите таблетки - посчитаем. глазные капли в удобном флакончике с дозатором. для выпаивания его перевернуть вверх ногами ,чтобы хорошо капалось. Капать СБОКУ в щёлочку клюва. поскольку он уже сам на вас садится, думаю, не будет проблем брать его в руки.
     
  19. lana777

    lana777 Пуховичок

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    77
    Адрес:
    Казахстан, Астана
    Добрый день! Вчера пощупала Кешку и была поражена. У него ужасно выделяется киль, треугольный. Не знаю в норме ли это, никогда птичек не щупала, но его скелетность меня в шок ввела. По моему у него истощение. Хотя кушает он нормально. Бывает конечно что просто слазит и копается в корме....но вроде бы корм меняем каждый день, все съедено. Помет у него по моему по цвету в норме, темно зеленый с белым. Жидкости лишней нет. Яркой зелени уже давно не наблюдается... Катазол мы покупали в специализированной ветаптеке. Единственное - помет при высыхании становится суховат, крошится как будто. Он сидит все такой же взъерошенный. Лампы пока нет (в выходные купим), на ночь ставим к батарее, хотя у нас в квартире тепло всю зиму, сквозняков нет... Питается он кормом Вака+, правда кроме проса ничего из него не ест (как всегда), дополнительно даем морковь, яблоки. Интереса к овощам и фруктам особого не проявляет, так немножко яблоко клюнет и все...
    Сегодня начну давать ципролет, вчера не успели купить.
    Подскажите, а Ветом не избавляет от бактериальной инфекции?
     
  20. Alfa

    Alfa Администратор
    Команда форума

    Регистрация:
    4 ноя 2005
    Сообщения:
    10.763
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя:
    Татьяна
    Курфюрст Курляндии
    lana777, Ветом создает вытесняющую среду и создает условия для заселения пищеварительной системы нормофлорой. Может уничтожить в некотором количестве грибы, бактерии, кокцидий. Но при серьезной инфекции его лишь в качестве вспомогательного средства можно использовать - чтобы устранить дисбактериоз, возникающий вследствие лечения.
    А Вы можете точно узнать, сколько он ест? Насыпьте 2 ч.л. зерносмеси, через сутки выдуйте шелуху и посмотрите, сколько осталось. Если съедает почти все, то это норма.
    По Вашему описанию у него истощение. Если съедает достаточно и такой худой, то может быть и от глистов такое. А помимо Ваки другие корма можно найти? Рио хотя бы?
     

Поделиться этой страницей

  • О нас

    Parrots.ru задумывался как сайт о волнистых попугаях, но перерос в Форум о попугаях, где любители этих птиц делятся своими знаниями и опытом, историями и мечтами, интересной и полезной информацией о попугаях. Мы стремимся преподнести самую достоверную и полезную информацию об уходе за волнистыми попугаями, их содержании и разведении в домашних условиях, профессиональные статьи о селекции волнистых попугаев. Если вы еще не купили волнистого попугая, но серьезно рассматриваете этот шаг; если вы ищете подсказки, советы и рекомендации относительно ухода за волнистыми попугаями; если вы ищете, как помочь вашим волнистым попугайчикам улучшить здоровье, сделать их более счастливыми; или если вы просто ищете общения с такими же как вы увлеченными любителями попугаев, тогда этот форум для вас! Parrots.ru
    Копирование материалов сайта и форума без разрешения администрации запрещено. После получения разрешения администрации при копировании материалов прямая ссылка на оригинал, c указанием сайта и автора материала обязательна.