1. Набор в группу Помощников ветконсультантов открыт на постоянной основе. Любители птиц с горячими сердцами и железными нервами! У нас всегда найдется для вас море неоплачиваемой тяжелой работы по спасению пернатых пациентов. Подробнее здесь.
    Скрыть объявление
  2. Для работы в клубе нужны помощники. На добровольной и безвозмездной основе.
    Скрыть объявление
  3. Создан клуб «Российское общество любителей волнистых попугаев» (Russian Budgerigar Society – RBS)
    Скрыть объявление

Паровка альбиноса с лютино

Тема в разделе "Разведение корелл. Генетика и наследственность корелл", создана пользователем Senya5556, 21 янв 2019.

  1. Senya5556

    Senya5556 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    17 янв 2019
    Сообщения:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Луганск ЛНР
    Имя:
    Сергей
    Какое потомство получится если спаровать самца альбиноса с самкой лютино?
    если можно то с генами кто знает.
    самец Х1альбиноХ2альбино возможно есть скрытый самка Х1 У2
    если будет Х1 самца на Х1 самки ген самца альбино перебет люино самки?
    или если попадет к примеру Х2 самца на Y2 самки кто получится?
     
  2. FialkaOlga

    FialkaOlga Матёрый птиц

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    1.698
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какой будет окрас у птенцов? - я ответила вам здесь. Но если вам с генами, то альбино = лютино + белолицый. Альбино - это сочетание двух генов, а не один ген. При этом лютино - сцепленный с полом, а белолицый - аутосомно-рецессивный.

    В результате, всё зависит от того, несёт ли ваша самка белолицый ген, а если несёт, то передаст ли его конкретному птенцу.
    Если не несёт (или несёт, но не передаст), то Х1 самца + Х1 самки + белолицый ген от самца = самец лютино, расщеплённый на белолицый, а Х2 самца + У2 самки + белолицый ген от самца = самка лютино, расщеплённая на белолицый.
    Если несёт и передаст, то Х1 самца + Х1 самки + белолицый ген от самца + белолицый ген от самки = самец альбино. Х2 самца + У2 самки + белолицый ген от самца + белолицый ген от самки = самка альбино.
     
  3. Senya5556

    Senya5556 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    17 янв 2019
    Сообщения:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Луганск ЛНР
    Имя:
    Сергей
    --- Сообщение объединено, 22 янв 2019 ---
    Спасибо,но помойму самка не может быть ращеплена эту информацию я нашол здесьже:
    Для птенца-самки (XY) необходим только один сцепленный с полом ген, так как у птенца-самки только один ген Х. Но так как у нее только один ген Х, САМКИ НЕ МОГУТ БЫТЬ РАСЩЕПЛЕННЫМИ НА СЦЕПЛЕННЫЙ С ПОЛОМ ОКРАС. Она будет того окраса, который виден визуально. Не больше, не меньше. (Не забывайте это!)
    --- Сообщение объединено, 22 янв 2019 ---
    --- Сообщение объединено, 22 янв 2019 ---
    Статьи по генетике корелл
    --- Сообщение объединено, 22 янв 2019 ---
    Или всеже на х1 самки может местится два гена к примеру лютино и альбинос?
     
  4. FialkaOlga

    FialkaOlga Матёрый птиц

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    1.698
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Senya5556, вы по-прежнему неправильно понимаете, что такое окрас альбино. Это НЕ ген, это именно окрас, сочетание двух мутаций окраса у одной птицы. Ещё раз: альбино = белолицый + лютино.
    Смотрите: гены лютино, жемчужности и коричности - сцепленные с полом рецессивные (находятся на хромосоме Х). Самка действительно НЕ МОЖЕТ быть на них расщеплённой, потому что хромосома Х у неё только одна.
    Но гены белолицести и пестроты - аутосомно-рецессивные. Они находятся на других хромосомах, не на Х и не на У. Поэтому самка МОЖЕТ быть расщеплённой на белолицый и на пёстрый.
     
  5. Senya5556

    Senya5556 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    17 янв 2019
    Сообщения:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Луганск ЛНР
    Имя:
    Сергей
    Спасибо теперь понял просто мы вот 5 год занимаемся разведением есть много разных окрасов но вот в выведение альбиносов есть непонятки)
    В частности определение пола для их дальнейшей паровки
    И поэтому решили копатся в генах)
     
  6. Senya5556

    Senya5556 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    17 янв 2019
    Сообщения:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Луганск ЛНР
    Имя:
    Сергей
    Скажите я так понимаю у самца тоже мутация белолицести содержится не на х1 и не на х2 там просто содержится ген лютино который мутирует в итоге на альбино?
    И если в итоге самка лютино не имеет этой скрытой мутации а везуально лютино то в итоге одной мутации самца альбино нехватает чтоб перекрасить потомство в альбиносов?
     
  7. FialkaOlga

    FialkaOlga Матёрый птиц

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    1.698
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Senya5556, да, у самца белолицый ген тоже не на Х1 и не на Х2. И да, только отцовского белолицего гена - недостаточно, чтоб родились белолицые птенцы.

    Давайте для ясности обозначим хромосому, которая может нести на себе белолицый ген, например, буквой А. С учётом этого, у птиц обоих полов - по две хромосомы А. Белолицый ген проявляется, если у птицы на обеих А-хромосомах есть этот ген, т. е. птица получила белолицый ген от обоих родителей. Если ген получен только от отца или только от матери, он подавляется "нормальным" геном второго родителя, и его оказывается недостаточно, чтобы белолицая мутация проявилась визуально. И мутация остаётся скрытой.
    У вашего самца (визуальный альбино) на обеих Х-хромосомах - ген лютино, а на обеих А-хромосомах - белолицый ген. У самки на единственной Х-хромосоме - ген лютино. Вопрос: есть ли у неё скрытый ген белолицести на одной из А-хромосом? :) Если да, то она отдаст примерно половине птенцов хромосому с белолицым геном, и в сочетании с белолицым геном от отца получатся белолицые птенцы. Если же белолицый ген достанется птенцам только от отца, то он останется скрытым.

    Строго говоря, никакой ген не "мутирует", дело просто в сочетании генов. Ген лютино подавляет выработку меланина - темного пигмента. А ген белолицести подавляет липохромный пигмент, отвечающий за жёлтые и оранжевые цвета. Вот и получается, что у птицы нет ни меланина, ни липохромного пигмента - в результате она чисто-белая, и мы называем этот окрас "альбино". :)
     
  8. Senya5556

    Senya5556 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    17 янв 2019
    Сообщения:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Луганск ЛНР
    Имя:
    Сергей
    Спасибо теперь дошло а не подскажите где можно посмотреть какие окрасы сцепленые с полом ,какие рецесивные,а какие аутосомно-рецессивные?
    доминантный я так понимаю он один природный
     
  9. FialkaOlga

    FialkaOlga Матёрый птиц

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    1.698
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Senya5556, я видела полный список существующих мутаций корелл на англоязычном ресурсе, поищу. Но в России распространены не все мутации из существующих. Если говорить о распространённых мутациях, то:
    аутосомно-рецессивные (грубо говоря, классические рецессивные):
    - пёстрый (pied, он же ADM-pied или Anti-Dimorphic pied)
    - белолицый (whiteface)
    - паровой (fallow)
    сцепленные с полом рецессивные:
    - лютино (ino)
    - коричный (cinnamon)
    - жемчужный, он же перловый (pearl, он же opaline)
     
  10. Senya5556

    Senya5556 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    17 янв 2019
    Сообщения:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Луганск ЛНР
    Имя:
    Сергей
    а подскажите пожалуста вот есть пара самец пестрый а самка лютино
    я так понимаю у самца пестрый окрас находится на так называемых двух хромосомах а а что у него тогда находится на его Х.Х ?природный окрас?
    я понимаю что там могут находится и лютино по одному или жемчужный
    просто если у него нет лютино то у такой пары я так понимаю лютиков быть не может?
    а если будут то тогда у него есть лютино и птенцы по полу могут быть кем угодно
    а вот если это другие окрасы сцепленые с полом и выстрелит какойто из них то это будут самки?
     
  11. FialkaOlga

    FialkaOlga Матёрый птиц

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    1.698
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У пёстрого самца на его хромосомах Х могут быть даже все три сцепленных с полом мутации. Например, если отец самца был коричный, а мать - жемчужная лютино, то самец на одной Х-хромосоме будет нести коричный, на второй - лютино и жемчужный, но сам он при этом не будет визуально ни жемчужным, ни лютино, ни коричным. :) Если на второй Х-хромосоме нет такого же гена, то мутация останется скрытой.

    Да, всё правильно. :good:

    Да. Например, если в паре оба не жемчужные, а у них родился птенец с жемчужной мутацией - значит, самец скрыто несёт жемчужный ген на одной из Х-хромосом, а жемчужный птенец - самочка.
     
  12. Senya5556

    Senya5556 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    17 янв 2019
    Сообщения:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Луганск ЛНР
    Имя:
    Сергей
    Здравствуйте подскажите пожалуста может внук спароватся с дочкой?
    Есть пара они дали выводок самчика я его спаровал с другой птицей другой крови у них появился самчик я его могу спаровать с самкой от самой первой пары или это близкородственные птицы?
    --- Сообщение объединено, 29 янв 2019 ---
    скажите а вот на фото у нас вродебы альбинос но у него всего одна полосочка какбы с дымком это какой ген ?как он проявляется ведь на х х лютино а на а-а белолицый серого не должно получатся
    --- Сообщение объединено, 29 янв 2019 ---
    В интернете нашол что это окрас белолицая пестро перловая корица
    Но непонятно как гены распределились
     

    Вложения:

    • temp2.jpg
      temp2.jpg
      Размер файла:
      32,5 КБ
      Просмотров:
      7
  13. Senya5556

    Senya5556 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    17 янв 2019
    Сообщения:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Луганск ЛНР
    Имя:
    Сергей
    #13 Senya5556, 29 янв 2019
    Последнее редактирование: 29 янв 2019
    Белолицая пестрая корица
    Я так понимаю кроме а-а хромосом есть еще другие к примеру б-б и на них ген пестроты,но как тогда корица уместилась с альбино и почему она проявляется?
     
  14. FialkaOlga

    FialkaOlga Матёрый птиц

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    1.698
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Senya5556, вы хотели сказать, внук с бабушкой? :) Это вроде лайнбридинг называется. Не знаю, честно говоря... вроде бы при лайнбридинге не так всё страшно, как при инбридинге (мать с сыном и т.п.). Но надо изучать тему.

    А можете сделать фото этого самца? С разных сторон и в хорошем качестве. Может, он не лютино, а пёстрый с пятном почти во всё тело?

    Вроде бы да, но фото очень мутное и издалека, я не уверена, есть ли там перлушки.
     
  15. Senya5556

    Senya5556 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    17 янв 2019
    Сообщения:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Луганск ЛНР
    Имя:
    Сергей
    Нет не внук с бабушкой пара 1 дала выводок самца и самку,самца спаровал с другой самкой и их дитей спаровать с сестрой отца
    --- Сообщение объединено, 29 янв 2019 ---
    Он вот как на этой картинке один в один у него только по две кофейные полосочки еще меньшего размера перлушек нет попробую сфоткать своего
     

    Вложения:

  16. Senya5556

    Senya5556 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    17 янв 2019
    Сообщения:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Луганск ЛНР
    Имя:
    Сергей
    вот мои фотки непонятно кто он)
     

    Вложения:

    • l0cNWThqrOg.jpg
      l0cNWThqrOg.jpg
      Размер файла:
      91,6 КБ
      Просмотров:
      7
    • 5lCaftsNTXc.jpg
      5lCaftsNTXc.jpg
      Размер файла:
      77,3 КБ
      Просмотров:
      6
    • 8sGQSwcGSVI.jpg
      8sGQSwcGSVI.jpg
      Размер файла:
      78,6 КБ
      Просмотров:
      7
  17. FialkaOlga

    FialkaOlga Матёрый птиц

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    1.698
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Senya5556, мда, сложный случай. :crazy: Тут, скорее, надо не над полом птенцов гадать, а попытаться определить по окрасу птенцов, какие мутации окраса есть у этого самца. :crazy:
    Он точно не "чистый" альбино, у него есть ещё другие мутации. На фотографиях пятна имеют явный коричневый оттенок. Возможно, он коричный альбино (т.е. лютино + коричный + белолицый). Но сочетание "коричный лютино" - редкое, а такие самцы - ооочень большая редкость, ведь для этого нужно, чтобы на обеих Х-хромосомах были гены лютино и коричности...

    У этого самца было потомство? Если да, то с какой самкой и каких окрасов были птенцы?
     
  18. Senya5556

    Senya5556 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    17 янв 2019
    Сообщения:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Луганск ЛНР
    Имя:
    Сергей
    Он молоденький вот думаем с кем его с паровать у нас одна пара таких дает
    Самец пестрый белолицый,самка альбино
    --- Сообщение объединено, 29 янв 2019 ---
    Знаю окрасы дедушки с бабушкой отца
    Пестрый самец белолицый и самка природная белолицая я о них чыше писал
    --- Сообщение объединено, 29 янв 2019 ---
    Не подскажите с кем его лучше с паровать чтоб птенцы были такиеже нужно такую самку найти?
     
  19. FialkaOlga

    FialkaOlga Матёрый птиц

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    1.698
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Senya5556, а мать этого самца - чистая альбино, без коричневого оттенка где-либо?
    Окрасы предков по мужской линии в данном случае дают мало информации... Понятно лишь, что по ему по мужской линии передался ген лютино. Если бабушка была природная - значит, дед скрыто нес ген лютино, передал его отцу вашего самца, а тот, в свою очередь, передал дальше, сыну.
    А каких окрасов были сестры вашего самца, если такие были?

    Гены корицы и лютино, в принципе, могут находиться на одной хромосоме Х. Но это бывает достаточно редко. Не могу точно подсказать, почему, но у коричных лютино и альбино действительно проявляется коричневатое "напыление" на хвосте и крыльях. Видела объяснение на сайте justcockatiels.net, но он что-то сейчас у меня не грузится.
    У волнистиков есть окрас, аналогичный "коричному лютино" у корелл, он называется "лейсвинг". Вот что про них пишут: "Ген ино оказывает влияние практически на все другие мутации, скрывая их. <...> Но ино ген не может полностью скрыть коричность. Коричные ино называются лейсвингами. Они, как и ино, имеют красные глаза с белым кольцом радужной оболочки и могут быть, в зависимости от зелёного или синего ряда, либо жёлтыми, либо белыми".
    На этом форуме в теме "Окрасы волнистых попугаев" есть более подробное описание лейсвингов с генетической точки зрения. Думаю, у корелл эти гены работают так же.

    То есть, тётя с племянником? :)
     
  20. Senya5556

    Senya5556 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    17 янв 2019
    Сообщения:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Луганск ЛНР
    Имя:
    Сергей
    Ну получается да
    --- Сообщение объединено, 29 янв 2019 ---
    Я так понимаю если я спарую этого самца с самкой альбино,или просто белолицей,то у нее могут получатся выводок самки окраса как папа альбино коричнй?
     

Поделиться этой страницей

  • О нас

    Parrots.ru задумывался как сайт о волнистых попугаях, но перерос в Форум о попугаях, где любители этих птиц делятся своими знаниями и опытом, историями и мечтами, интересной и полезной информацией о попугаях. Мы стремимся преподнести самую достоверную и полезную информацию об уходе за волнистыми попугаями, их содержании и разведении в домашних условиях, профессиональные статьи о селекции волнистых попугаев. Если вы еще не купили волнистого попугая, но серьезно рассматриваете этот шаг; если вы ищете подсказки, советы и рекомендации относительно ухода за волнистыми попугаями; если вы ищете, как помочь вашим волнистым попугайчикам улучшить здоровье, сделать их более счастливыми; или если вы просто ищете общения с такими же как вы увлеченными любителями попугаев, тогда этот форум для вас! Parrots.ru
    Копирование материалов сайта и форума без разрешения администрации запрещено. После получения разрешения администрации при копировании материалов прямая ссылка на оригинал, c указанием сайта и автора материала обязательна.