1. Набор в группу Помощников ветконсультантов открыт на постоянной основе. Любители птиц с горячими сердцами и железными нервами! У нас всегда найдется для вас море неоплачиваемой тяжелой работы по спасению пернатых пациентов. Подробнее здесь.
    Скрыть объявление
  2. Временно недоступен вход на форум через учетную запись Google. Пользуйтесь другими способами входа. Благодарим за понимание и извиняемся за неудобства.

Опухла лапа у волнистого попугая

Тема в разделе "Опухоль ("шишка", припухлость), липома у попугая", создана пользователем Scoff, 9 дек 2021.

  1. Scoff

    Scoff Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    6 сен 2016
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Вячеслав
    Вид птицы:
    Волнистый попугай (получех)
    Возраст:
    Около полутора лет
    Пол:
    Самец
    Как давно у Вас птица?:
    год и 1 месяц
    Как давно заболела?:
    05.11.2021
    Если уже лечили, то чем - подробно:
    Кетонал, Мовалис, Дексаметазон
    Делали ли анализы, обращались ли к врачу. Если обращались, то к кому (клиника, фамилия)::
    Анализ кала, рентген. Обращались в клинику Доктор Вет (г. Ростов-на-Дону)
    Симптомы::
    Опухли суставы на левой лапе и окружающие их ткани
    Не изменился ли помет?:
    Не изменился
    Фото помета:
    Помет.jpg
    Не было ли рвоты?:
    Нет
    С чем связываете начало болезни (смена корма, простудился, ушибся, съел что-либо подозрительное и т.д.)?:
    Возможно, укус лапы другим попугаем
    Сколько птица съедает в сутки? Хороший ли аппетит? Степень активности птицы: активность/снижение активности/вялость:
    2 ч.л. корма, аппетит хороший. Достаточно активен (поет, чистится), но , пожалуй, активность снижена.
    Какова упитанность птицы на момент обращения, сколько кучек помёта выдает за 1-2 часа?:
    Киль прощупывается хорошо, вес 49 грамм. В период с 21:00 по 08:00 (11 часов) 15-20 кучек помета. За последний час 4 кучки. Кажется они стали меньше, чем были раньше (до лечения)
    Не было ли смены корма в период, предшествующий появлению симптомов заболевания?:
    Нет
    Если корм не меняли, то как давно открыли новую пачку корма?:
    К сожалению, не помню
    Если есть подозрение на отравление, то к каким комнатным растениям имел доступ?:
    Нет
    Не могла ли птица проглотить мелкий несъедобный предмет, не грызла ли не предназначенные для этого материалы?:
    Вряд ли
    Не распылялись ли в помещении аэрозоли, химикаты? Моющие средства для пола/ковров и т.п.? Фумигатор? Утюг с тефлоновым покрытие:
    Нет
    Не курят ли в помещении, где живет птица?:
    Нет
    Не было ли запаха краски, газа или других резких запахов? Не было ли ремонтных работ (пыль, грунтовки и пр.)?:
    Нет
    Не живет ли птица на кухне?:
    Нет, птица не живет на кухне
    Если птица живет на кухне, то пользуетесь ли посудой с антипригарным покрытием?:
    Птица на кухне не живет и не используется
    Если птица живет на кухне, не пригорала ли пища в присутствии птицы?:
    Не пригорала
    Есть ли негативные факторы (сквозняки, влажность или сухость воздуха, плохое освещение, стрессовые ситуации и т.д.)?:
    Нет
    Какой зерносмесью питается птица? Указывайте НАЗВАНИЕ зерносмеси. Если смесь не имеет названия (развесная), то состав.:
    Рио, Prestige, Versele-Laga Classic, Fiory Classic
    Сообщите подробно о том, что входит в рацион помимо зерносмеси.:
    Лист салата, морковь, яблоко
    Какие витаминные подкормки получает птица и в каких дозировках?:
    Не получала
    Какие минподкормки даете и употребляет ли их птица? Минкамень, сепия, толченые устричные раковины, жидкие минподкормки?:
    Миниральный камень, мел, периодически сепия
    Какую воду даете и как часто меняете воду в поилке? Укажите тип воды: водопроводная, фильтрованная, кипяченая, покупная (наим.):
    Бутилированная - Пилигрим, Святой источник
    Не появлялись ли в доме новые птицы в последние два месяца? Если да, то подробнее об этом.:
    Нет
    Содержится ли птица одна, в паре, в стайке? Если есть другая птица (птицы), каково ее (их) самочувствие?:
    В обычное время в стае (6 волнистых и корелла), сейчас в паре. Ни у кого больше настораживающих симптомов нет
    Не бывает ли птица в непосредственном контакте с грызунами?:
    Нет
    Не перерастает ли у птицы клюв?:
    Не переростает
    Нет ли проблем с оперением: перманентная линька, не развернувшиеся или деформированные перья, растрепанное и ломкое оперение ?:
    Нет
    Образ жизни: живёт постоянно в клетке, гуляет под присмотром ежедневно, находится весь день на вольном выпасе без присмотра:
    Постоянно в вольере (100х60х130 см)
    Город:
    Новочеркасск, Ростовская обл.
    Опишите симптомы недомогания подробно и расскажите обо всем, что может иметь отношение к болезни Вашей птицы.:
    Опухла левая лапа. За неделю-полторы до этого палец прокусил другой попугай. Палец был в крови, я его обработал хлоргексидином как только заметил, но с момента укуса прошло некоторое время – кровь уже подсохла. Рана была ниже проблемного сустава, ближе к кончику пальца.
    Кучки помета, кажется, стали меньше, а сам помет чаще.
    05.11-19.11. В первые дни птица поведение и активность птицы не поменялись, за исключением того, что он неуверенно опирался на лапу, иногда поджимал (в раскрытом виде). Посчитали, что это ушиб, начали мазать траумелем 4 раза в день. Визуально припухлость уменьшилась, но значительно улучшения не произошло.

    20.11. Попали на прием к врачу, у которого обычно наблюдаем птиц. Установлено подозрение на подагру, сомнение вызывает отсутствие видимых при подагре желтых узелков. Курс лечения: 7 дней дексаметазон в поилку (1 капля на 25 мл), 14 дней через день (7 раз) мазать лапу кетоналом или долобене.

    21.11-25.11. Начато лечение с кетоналом, уже к 22.11 припухлость заметно уменьшилась, впоследствии исчезнув совсем. Еще через день-два визуально лапа ничем не отличалась от здоровой, за исключением немного увеличенного в размере проблемного сустава. Разницу между лапами можно было и не заметить, если не знать куда смотреть.

    К сожалению, 25.11 (успели помазать 3 раза) появились симптомы отравления – очень сильная полиурия, жажда, вода проходила буквально насквозь. Вероятно, мы мазали слишком много мази и попугай её слизал, когда чистился. В течение суток-полутора состояние стабилизировалось с помощью смекты и гепатовета.

    26.11-30.11 По согласованию с врачом отменили препараты. Попробовали применять долобене и траумель. Тем не менее, уже к вечеру 26.11 воспаление вернулось, а 27.11 боль стала сильнее, чем когда либо ранее – попугай сидел поджав лапу, закрыв глаза, левое крыло сильно тряслось. Не зная что делать, я совсем немного помазал лапу кетоналом. Состояние улучшилось.

    С 28.11 начали курс мовалиса, удалось купить таблетки, развожу до концентрации 0,1 мг/мл и даю по 0,05 мл в ключ дважды в день.


    30.11 Были на повторном приеме у врача. Посмотрел рентген и анализ помета. Заметил, что припухлость уменьшилась. Уточнения диагноза не было, сказано продолжать мелоксикам вплоть до 3 недель, или до появления негативной реакции на препарат, если она наступит ранее. Также мазать лапу траумелем дважды в день.
    Врач не исключил бактериальной природы воспаления, но дополнительных средств не назначил. На мой вопрос о применении антибиотиков, сказал, что в принципе можно добавить пару капель байтрила в поилку. Байтрил я в итоге не применял.

    01.12-09.12 Состояние лапы понемногу улучшается, но к текущему моменту основное воспаление сохраняется. Лапа в размерах меньше, но её пропорции сильно не изменились, температура тканей на ощупь нормализовалась. Попугай прячет лапу сравнительно редко, но нормально опирается на неё ещё реже - обычно передние пальцы свешены вперед.

    Последний анализ помета несколько ухудшился, а также в нём были обнаружены дрожжевидные грибы и немного крови. Сейчас ищу другую лабораторию для подтверждения результата.

    Мы в середине курса мовалиса, но, честно говоря, есть ощущение, что всё складывается не очень удачно. Врачу я, в целом, доверяю, но предыдущие неудачные исходы лечения у него шли как раз по такому вялотекущему сценарию. Боюсь, что либо по окончанию 3 недельного курса симптомы полностью вернутся, либо продолжительная терапия угробит птицу.

    Подскажите, пожалуйста, какие ещё исследования стоит провести, чтобы не терять времени? Можно ли скорректировать лечение уже сейчас по имеющимся данным?
     

    Вложения:

  2. Scoff

    Scoff Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    6 сен 2016
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Вячеслав
    Текущее состояние лапы на фото.
    Завтра несем помет на анализ в другую лабораторию.

    Поведение попугая:
     

    Вложения:

  3. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.212
    Адрес:
    Москва
    Автор, у вашей птицы- суставная ПОДАГРА. ПОДАГРА / GOUT
    В стадии активного роста тофусов.
    Пересмотрите питание птицы.
    Помет- на простую копрограмму, плкрасить люголем, смотреть кристаллы
    Video: Кристаллурия у ВВП | ФОТО с мелкоскопа album | Shemlik

    Терапия- заварки или фитолизик- как написано в шапке альбома.
    В поилке- щелочная минералка с аллопуринолом, 50 мг на 50 мл, как минимум месц, прекращение приема А- по результатам микроскопии помета.

    НПВС- мелкосикам (до 21 дня), кратко (6-7 дней)- ибупрофен, нимесулид (до 21 дня). Даются суспензивыне формы как правило.
    Дозы
    мелкосикам- 0,01 мг в сутки
    ибупрофен 0,1 мл в сутки
    нимулил (суспензия нимесулида)- 0,05 мл в сутки НЕНАТОЩАК

    Очень хорошо их совмещать прямо в 1 шприце с вет.препаратом Травматин (его в 2 раза бОльший объем), полученную смесь давать в 2 приема, раз в 12 часов- на фоне травматина НПВС работают дольше, а разовая доза (и соответственно побочки) получается меньше.

    Ну и понимание того,что подагра не лечится.
    Но достигается ремиссия, и потом пропиваются курсами препараты,заварки, минералка.

    Навсегда под запретов все крестоцветные, все кислое. Как минимум год под запретом яйца, проростки.
     
  4. Scoff

    Scoff Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    6 сен 2016
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Вячеслав
    Zosia, огромное спасибо!

    Уточните, пожалуйста, пару вопросов:
    • Заварку начать давать по окончании курса аллопуринола? Или применять параллельно (две поилки или попеременно в одной поилке)?
    • Боржоми в поилку давать неразбавленный?
    В остальном по назначению всё понятно.
    Прикрепляю результаты последнего имеющегося анализа помета (получен 10.12). Узнаю в той же лаборатории про кристаллы.
     

    Вложения:

  5. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.212
    Адрес:
    Москва
    Заварку растапливать в щелочную минералку 6-8 гр/литр. Читаете этикетку вашей минералки и решаете- разводить ее или нет.
    Аллопуринол в ту же поилку.
    --- Сообщение объединено, 15 дек 2021 ---
    и анализ нехорош.
    Закислен помет.
    Кокцидоз.
    Мегабактериоз...

    Пока из медикаментов-
    против простейших- стандартные противококцидозные препараты нельзя (они добавочно закисляют помет). Ищите ампролиум, и применяйте его.
    По мегабактериям- ищите Нистатин,хоть просроченный, хоть какой.
    Доза 60 000 ед на 100 гр веса в сутки, 14 дней как минимум.
    Вашей птице даже уксусную воду нельзя, блин...
     
  6. Scoff

    Scoff Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    6 сен 2016
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Вячеслав
    Ампролиум и нистатин приобрел. Все препараты из первого назначения тоже.
    Нистатин нашелся просто каким-то чудом - в аптеке в 40 км от дома была одна неликвидная пачка с порванной упаковкой, завалившаяся за шкаф и обнаруженная недавно. Чувствую себя полным идиотом - буквально в прошлом месяце выкинул просроченные остатки нистатина. Не знал, что ситуация с ним катастрофическая.

    Дозировка нистатина понятна. Постараюсь отмерить дозировку ампролиума на сухой корм.
    С лабораторией договорились проверять кристаллы в помете еженедельно.
     
  7. Scoff

    Scoff Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    6 сен 2016
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Вячеслав
    На данный момент помёт изменился, прилагаю фото. Активность и аппетит в норме, чистится, поёт, по клетке передвигается уверенно (не хромает). Лапа визуально без значительных изменений.

    Суммарно по препаратам на текущим препаратам:
    - НПВС + Травматин. Мелоксикам до 20.12, далее ибупрофен на 6 дней;
    - В поилке неразбавленный «Боржоми» (минерализация 5-7,5 г/л) с заваркой общим объемом 50 мл + 50 мг (половина таблетки) аллопуринола;
    - Ампролиум. Zosia, попробую воспользоваться способом, описанным Вами на одном из форумов – развести в воде и использовать опрыскиватель. Опрыскивать буду саму птицу и немного корм (раствор 240 мг ДВ на 1 л воды).
    - Нистатин 30 000 ед./сутки – четверть таблетки (125 000 ед.) буду давать в течение 4 суток.
     

    Вложения:

    • IMG_2388.JPG
      IMG_2388.JPG
      Размер файла:
      90,8 КБ
      Просмотров:
      18
    • IMG_2389.JPG
      IMG_2389.JPG
      Размер файла:
      86,3 КБ
      Просмотров:
      18
    • IMG_2386.JPG
      IMG_2386.JPG
      Размер файла:
      142,2 КБ
      Просмотров:
      18
    • IMG_2387.JPG
      IMG_2387.JPG
      Размер файла:
      158,7 КБ
      Просмотров:
      17
    • DSC_0297-1.JPG
      DSC_0297-1.JPG
      Размер файла:
      59,3 КБ
      Просмотров:
      17
    • DSC_0297-2.jpg
      DSC_0297-2.jpg
      Размер файла:
      106 КБ
      Просмотров:
      17
  8. Scoff

    Scoff Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    6 сен 2016
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Вячеслав
    Направляю результаты сегодняшнего анализа.
     

    Вложения:

  9. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.212
    Адрес:
    Москва
    Очень много палочек! Если ваша птица не пьет пробиотики (а там- палочковидная флора)- то надо пропить курс энтерофурила, суспензия, на 35-40 гр веса идет 0,1 мл в сутки, 10 дней.
    Так же есть признаки нарушения (умеренного) работы печени.
    Закислен помет.
    Оксалаты в помете.

    Так что минералку вам пить. И что-то из простых гепатопротеткором, типа расторопши или карсила, на корм.
     
  10. Scoff

    Scoff Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    6 сен 2016
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Вячеслав
    Zosia, спасибо! С сегодняшнего дня добавляем шрот расторопши в корм. Энтерофурил начинаем днём. Подскажите, пожалуйста, можно ли его давать за один прием вместе с нистатином (шприцы разные)?

    Насчет палочек - пробиотики не пили, но помет в течение суток-полутора после подключения ампролиума и нистатина был визуально плохим и неоформленным. На анализ в субботу тоже попал помет не лучшей консистенции. К данному моменту выглядит не так плохо. На фото кучки ночного помета и рядом лужицы утреннего, после пробуждения.

    Также сегодня утром закончили Мовалис, с вечера начинаем Ибупрофен.
     

    Вложения:

  11. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.212
    Адрес:
    Москва
    Можно вместе давать, это неконкурирующие препараты.
     
  12. Scoff

    Scoff Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    6 сен 2016
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Вячеслав
    Продолжаем принимать:
    • Ибупрофен 3-й день;
    • Энтерофурил 3-й день;
    • Ампролиум (на корм + опрыскивание) 6-й день;
    • Нистатин 6-й день;
    • Аллопуринол в минералке с заваркой - 9-й день;
    • Шрот и семена расторопши в корм.
    Активность и аппетит в норме (2 ч.л. корма съедает полностью). Кажется даже, что припухлость суставов немного уменьшается, цвет выравнивается, кожа вокруг становится дряблой. Прикрепляю фото ночного и утреннего помета.

    В следствие стайного содержания, имеется ещё несколько потенциальных пациентов с простейшими. Следует ли создать отдельную тему в другой ветке форума?
    Начали давать в поилку и в виде опрыскиваний ампролиум остальным попугаям (5 волнистых и корелла). Сдал в ту же лабораторию помет младшей самки (около 1.5 лет, последние несколько дней помет ухудшился, снизилась активность, но к настоящему времени состояние нормализовалось), анализ оказался весьма похожим, также нашлись ооцисты и оксалаты (12 шт.). Могут ли причиной этого быть простейшие, нарушившие работу почек?
    Также измерил лакмусовой бумагой pH используемой бутилированной воды, показывает в районе 6,5.
    Помимо ампролиума, все попугаи сейчас получают в корм энтерол (начали сегодня) и расторопшу. В рационе оставили только зерновую смесь (Fiory Classic).
     

    Вложения:

  13. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.212
    Адрес:
    Москва
    Раз простейшие не у единственной птицы- придется пропаивать всех.Энтерофурил так же не повредить.
    Щелочная минералка- всем.
     
  14. Scoff

    Scoff Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    6 сен 2016
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Вячеслав
    Результаты очередного анализа.
    Приобрел весы со шкалой в 0.01г - попробую всё-таки ампролиум давать напрямую в корм.
     

    Вложения:

  15. Scoff

    Scoff Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    6 сен 2016
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Вячеслав
    Сегодня сдавали очередной анализ, дата слегка сместилась из-за праздников. Активность в норме (ест, поет, прыгает, лазает по клетке), видимого болевого синдрома нет.
    В последнем анализе повысилось количество кристаллов с 12 до 29, а также снова обнаружились единичные мегабактерии. За это время однажды давал морковь 31.12, в остальном рацион прежний.
    С момента последнего анализа изменился состав препаратов:
    - Закончили Ибупрофен, начали нимулид;
    - Закончили энтерофурил после 10 дней (29.12);
    - Прекратили нистатин после 14 дней (30.12), начал давать на корм энтерол.

    Также продолжаем:
    - Аллопуринол с минералкой и заваркой;
    - Ампролиум в корм (не считая опрыскиваний ранее, сейчас 11 день приема);
    - Расторопшу в корм, распробовал семена.
     

    Вложения:

  16. Scoff

    Scoff Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    6 сен 2016
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Вячеслав
    Результаты сегодняшнего анализа и фото сданного помета.

    Zosia, подскажите, пожалуйста, какой уровень pH следует держать, нет ли "верхнего допустимого" предела? Иными словами, нормален ли pH 8.0 в данной ситуации?
    В последних двух анализах возрастает количество кристаллов, но и уровень pH высокий. При этом динамика кажется положительной - цвет лапы выравнивается, видимых болей нет. Увеличение числа кристаллов свидетельствует об активном вымывании образований или же следует скорректировать курс?

    Также нужно ли повторить курс нистатина в связи с наличием в анализе мегабактерий?
     

    Вложения:

  17. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.212
    Адрес:
    Москва
    8- конечно очень щелочной помет...
    Прекращаеи минералку.
    Аллопуринол и заварки не прекращаем.

    Так же много палочек (ноя не помню, может выпринимаете пробиотики?)
    И да,нистатин придется потреблять...
    Из-за кристаллурии вы е можете пить кислое питье, которое очень не любят мегабактерии...
    Поэтому придется медикаментами давить.
     
  18. Scoff

    Scoff Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    6 сен 2016
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Вячеслав
    Хорошо, спасибо. Переходим с боржоми на детскую бутилированную воду.

    Соотношение палочек действительно не получается значительно снизить.
    - 18.12 было 75 палочки/25 кокки. С 20.10 начали энтерофурил на 10 дней,
    - 25.12, 60 палочки/40 кокки. С 30.12 добавляю энтерол по 1/3 капсулы на корм;
    - 04.01, 60 палочки/40 кокки. С 06.01 добавляю немного (~ 0.5 см на кончике ножа) ветом 3 на корм;
    - 09.01, 55 палочки/45 кокки.

    Суммарно по препаратам сейчас:
    - Аллопуринол 50мг на 50 мл + заварка, 28 дней;
    - Нимулид, 16 дней;
    - Ампролиум в корм, 17 дней;
    - Расторопши шрот и 3-4 семечки в корм;
    - Энтерол в корм, 12 дней,
    - Ветом в корм, 5 дней.

    + Подлючаем Нистатин в прежней дозировке (30 000 ед./сутки, текущий вес 53 г.), соответственно прекращаем Энтерол.
     
  19. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.212
    Адрес:
    Москва
    Ага, так ваши палочки сейчас- это из Ветома сенная палочка...Значит соотношение палочки/кокки для вас сейчас неинформативно.
    И попробуйте нимулид снижать. Если нет болей,птиц не хромает- начните через день, потом раз в 3 дня...
    Ес-но смотрим прогноз погоды, и если обещают снег/дождь/ураган- тогда лаете...
     
  20. Scoff

    Scoff Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    6 сен 2016
    Сообщения:
    31
    Пол:
    Мужской
    Имя:
    Вячеслав
    Спасибо, попробуем нимулид постепенно снижать.
    Текущее состояние на фото.
     

    Вложения:

    • DSC_0311.jpg
      DSC_0311.jpg
      Размер файла:
      87,1 КБ
      Просмотров:
      13
    • DSC_0305.jpg
      DSC_0305.jpg
      Размер файла:
      62,5 КБ
      Просмотров:
      13

Поделиться этой страницей

  • О нас

    Parrots.ru задумывался как сайт о волнистых попугаях, но перерос в Форум о попугаях, где любители этих птиц делятся своими знаниями и опытом, историями и мечтами, интересной и полезной информацией о попугаях. Мы стремимся преподнести самую достоверную и полезную информацию об уходе за волнистыми попугаями, их содержании и разведении в домашних условиях, профессиональные статьи о селекции волнистых попугаев. Если вы еще не купили волнистого попугая, но серьезно рассматриваете этот шаг; если вы ищете подсказки, советы и рекомендации относительно ухода за волнистыми попугаями; если вы ищете, как помочь вашим волнистым попугайчикам улучшить здоровье, сделать их более счастливыми; или если вы просто ищете общения с такими же как вы увлеченными любителями попугаев, тогда этот форум для вас! Parrots.ru
    Копирование материалов сайта и форума без разрешения администрации запрещено. После получения разрешения администрации при копировании материалов прямая ссылка на оригинал, c указанием сайта и автора материала обязательна.