1. Установлено обновление форума, которое позволит Вам задать шаблоны для редактора для того, чтобы потом легко вставлять заранее заготовленный текст в сообщения форума. Подробности: Обновление форума
    Скрыть объявление

Нужна очень, срочно помощь ГОЛУБЮ! Помогите!!!!

Тема в разделе "ДРУГИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ. Плохой помет, рвота и др.", создана пользователем katerina193, 9 дек 2008.

  1. katerina193

    katerina193 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    9 дек 2008
    Сообщения:
    30
    Здравствуйте! нужен срочно совет врача! на днях подобрала уличного голубя, не могла пройти мимо больного и погибающего живоного. Когда стояла наболюдала на улице такую картину, то он кружился вокруг своей оси и очень дергал головкой. Без проблем взяла его в руки и принесла домой. И у него вот какие симптомы- сам не клюёт, хотя старается, кормим из мини самодельных пакетиков, в поилку тоже не подходит, поим. Сидит в довольно просторной коробке. НО...бывают такие частые моменты, а особенно под вечер начинается очень кружиться, хотя в течении дня сидит более или менее спокоино, головку опускает так низко, что попа и крылья оказываются подняты вверх и в таком положении кружится долго. Ему по нашему усматрению очень плохо , но как помочь и что давать из лекарств не знаем(( подскажите пожалуйста, как оказать быструю помощь и сделать ему лучше. Сами даём по 3 гранулы иммуним-кверкус на 10 мл воды и по 2 деленица от 2 мл шприца ПИРАЦЕТАМ! можно ли давать гамавит? какой лекарственной специфики нам деражаться???? ждём вашего ответа с большим нетерпением!! спасибо!
     
  2. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    13.487
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    Скорее всего, это вирусное заболевание - болезнь Ньюкасла.
    пододюные симптомы могут быть и просто при сильном ушибе, но всё же вирус этот очень типичен дял голубей.
    Кстати, будьте готовы ,что птица останется инвалидом и уже не сможет жить в природе самостоятельно. но как домашние питомцы они очень забавные и милые.
    Итак, лечение:

    1. Фоспренил (ветеринарный препарат, противовирусный и иммуномодулятор) - 0,1 мл 1 раз в день. можно выпаивать в клюв или колоть внутримышечно в грудную мышцу сбоку от киля (косточка вдоль всего тела), из инсулинового шприца. колоть можно долго, до исчезновения симптомов.
    2. Пирацетам (Ноотропил) по 1/4 капсулы 1 раз в день, можно развести водой и спаивать в клюв, некоторые предпочитают закатать порошок в подходящий кусочек смятого хлебного мякиша и дать насильно в клюв.
    3. Нужны витамины группы В для поддержания разрушаемой вирусом нервной системы, давайте пивные дрожжи или растворимые птичьи витамины, в составе которых есть витамины группы В (Витасол, например) по 2 капли в питьевую воду 14 дней.

    4. обязательно хорошее питание! оно необходимо, чтобы организм мог бороться с вирусом. Голодная птица с болезнью не справится!

    Подробно про кормление насильно можно посмотреть здесь: http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=417
     
  3. katerina193

    katerina193 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    9 дек 2008
    Сообщения:
    30
    спасибо за быстрый ответ. На счёт, что они милые,мы уже в этом как года 2.5 убеждаемся, а особенно такие ручные и доверчивые. Мы каждый день кормим приличное количество голубей на нашем подоконники и уже к ним привыкли и за них переживаем, если кто-то из наших не прилетает! И этот малыш , которого я подабара в таком состоянии у нас не первый!! До этого мы с такой же проблемой боролись 8 месяцев у другого, к весне с ними ой как не лекго, ночью и днём просятся на улицу и стонут!Тому ставили Болезнь "Вертячка", которую чем мы только не лечили, и витасол, и другие витамины были, и кормили сами, он у нас даже полинял резко и хвостик свой он так обламал, что не рос вовсе! Координации у преженего не было, прыгал и падал как то попой назад, вот тогда нам и посоветовали ампулы Пирацетама по 2 мл не разводя водой, плюс эмицидин и МАрвел Лайд, так после пирацетама он хоть стал ориентироватся и не закидывать головку на бок. На счёт делать уколы, что вы, я боюсь и не смогу, не специалист, вдруг не туда, категорически такой вариант отпадает! Про болезнь Ньюкасла тоже читала, страшная для них вещь. Сейчас мы нового гулю кормим и поим, он кстате пьёт по 10-12мл воды, это не много для него?????днём вообще сидит в коробке не кружится и не запрокидывает головку, а после 5 вечера начинается, мы его как раз закрываем. Может это после пирацетама такое побочное явление, ведь у него есть свойство возбуждать нервную систему? А как вы относитесь к гамавиту???? ещё можно давать ИММУНИМ-КВЕРКУС?? после витасола у нашего прежнего была такая чесотка, что себя драл до крови и выдергивал перья. спасибо.ждём ответа.
     
  4. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    13.487
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    вертячка - это на самом деле не болезнь, это название симптома - когда птицу крутит, крутить может и от сильного ушиба головой и при нехватке витамина В и при болезни Ньюкасла - т.к. вирус этот поражает нервную систему. теоретически смертность 80% ,но практически многих удаётся спасти от смерти, как показывает объединённая статистика любителей подбирать голубей. Изредка симптом пропадает полностью и птица может нормально сама питаться.

    Фоспренил - антивирусный препарат, который действует в том числе на семейство вирусов, к которому относится вирус ньюкасла. полного излечения пока не видела, но улучшения заметные он даёт. поэтому побыстрее покупайте его в ветпатеке и давайте (хранить надо в холодильнике). не обязательно его колоть. не можете- не надо. просто выпаивайте из инслинового шприца (им удобно отмерять дозу), некоторые добавляют воды к нужному объёму лекарства, я выпаиваю только лекарство. можно использовать с гамавитом. Сама я этими витаминами не пользовалась, но ничего плохого в них не вижу. что касается витасола, то я считаю, что дозировка, ходящая в сети - завышена. на такие мысли наводят сообщения птицелюбов о результатах.
    Пирацетам тоже нужен, т.к. он и "ремонтирует" повреждённую нервную систему.
    Иммуним-кверкус в данном случае не вижу смысла давать, хотя вообще к гомеопатии отношусь хорошо. вот конкретно от иммунима не видела улучшений. Да и фоспренил - иммуномодулятор, а иммуномодуляторы по несколько разных одновременно не дают.
    Если гуля сама пьёт , даже много, - пусть пьёт - значит, надо ей. Повышенная жажда бывает и психологическая, это может быть после того, как птица долгое время не имела доступа к воде или не могла пить.
    что касается того, что раньше вам прописывали антибиотики при вертячке (б. ньюкасла) -так и делали традиционно, чтобы снять возможные вторичные инфекции, которые могли развиваться на фоне сильного ослабления организма из-за вируса. если есть возможность сдать анализы помёта - сдайте, чтобы увидеть, есть ли инфекции бактериальные. если нет возможности - то просто решите сами , давать антибиотики или нет. если помёт не наводит на мысли о развивающейся инфекции бактериальной, то в антибиотиках смысла нет. конечно, при условии лечения и подавления вируса.
     
  5. katerina193

    katerina193 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    9 дек 2008
    Сообщения:
    30
    скажите, а на этом форуме можно как-то фото вставлять? я просто никак не могу найти, хотела рассказать свою историю про голубя и способ кормления,придуманный нами! Что у нас новенького за последние 2 дня, после отмены пирацетама стало лучше, не кружется так.но порой вертится, наверно из-за шума . Сам не рвётся не куда и летать тоже не хочет, наверно сил пока нет. Питьё из поилки показали ему, почитав вашу статью по поводу кармёшки, хорошо, что в ней написано, что птицу надо поить после еды, а то и вправду он напьётся , а потом целая проблема как покормить! Сейчас по 2 мл не разводя даём гамавит,курс будем делать 5-7 дней ,потом перерыв. Витаминов в ближайшем магазине увы не оказалось, купила корм Витакрафт с витаминами, первый наш голубь такие смеси любил, не чего страшного нет же??? на счёт иммунима-кверкуса, то это же гомеопатия и там написано при вертячки! вы не подскажите сколько можно его выпаивать ? мы даём по 2-3 гранулки на 10 мл воды! общее состояние нейтральное, на птиц на подоконнике не реагирует, сидит всё время в коробке, грустный какой-то. Кормим хлебушком, но не много, перловкой и кормом, семечки не жаренные вроде как старается сам клювать, но не попадают они ему в клюв! вот такая на данный момент у нас обстановка!
     
  6. Валентина SoVa

    Валентина SoVa Пуховичок

    Регистрация:
    20 сен 2008
    Сообщения:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    viewtopic.php?t=7352 - как выложить фото. Будет очень интересно узнать вашу историю.)
     
  7. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    13.487
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    вертится не от шума как такового. просто вирус поражает нервную систему, поэтому при малейшем волнении, возбуждении проявляется, становится особенно видным это поражение - птица снова вертится.

    Иммуним можете, конечно, давать. Но по моему опыту он никак не помогает (хотя некоторые другие гомеопатические препараты того же производителя от других болезней работали).
    просто вирусное заболевание уже в запущенной форме - я не верю, что гомеопатия может помочь его вылечить. теоретически - поддержать организм, иммунитет - может быть, но нужно что-то посильнее.
    Я не поняла- фоспренил Вы так и не давали, что ли? это не дефицитный препарат, а польза от него есть - на голубях уже проверено, при вертячке хорошо помогает. ИМХО, если в вашем случае выбирать, на что потратить 100 рублей - оптимальный выбор это фоспренил, а не иммуним.[/quote]
     
  8. katerina193

    katerina193 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    9 дек 2008
    Сообщения:
    30
    здравствуйте. согласна, они вертятся при каждом шорохе. А вам как-нибудь можно выслать мальнькое видео, что бы вы точно определили по его поведению,болезнь?? с первым голубком у нас такого не было, т.е. головку он не водил по дну коробке так низко(((( ещё когда его вытаскиваем из неё, что бы покормить и ставим на подоконник, он моментально нагибает вниз ёё и возит, когда держишь вроде не чего. а в коробке вообще учудил. она не такая мальнькая впринцепе, место много, но он почему-то не хочет не стоять не лежать по середине, а приноровился лапками за кормушку держаться и на поилке. наверно ему так удобно???? может палочку сделать в коробке??? и какие же они все разным голуби и по характеру и всему другому. нет,фоспринил мы не давали(дело не в деньгах), что-то смушает меня этот препарат,он же для кошек и собак??? мы 5 дней гамавит давали по 2 мл, а иммуним, ринхобронх у нас остались с того голубя. всё-таки может ему падавать пирацетам, нежели фоспринил? если вы считаете, что фоспринил надёжнее, то напишите в какой пропорции от 2мл шприца и надо ли разводить в воде??? кормим сами, в рацион дававили гречневую кашку, они как не странно её с большим аппетитом едят, также продолжаем давать корм и перловку, семечки сам пытается взять в кормушки, но не получается у него. Вот воду что-то не хочет пить из бутылочки, наверно как показали, что в поилки есть вода,сам наверно пьёт, хотя не особо замечаем что она уменьшается. да ...у нас был маленький прогресс- он сам на палочку при выходе залез и сидел, значит маленько силка появилась, а то стоит в коробке целый день.вот такие дела. :wink:
     
  9. katerina193

    katerina193 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    9 дек 2008
    Сообщения:
    30
    Выкладываю некоторые фотографии. Будут вопросы -пишите, обязательно отвечу. Историю про спасение и тяжёлую судьбу нашего Первого расскажу позже!!! Сначала его фото.
     
  10. katerina193

    katerina193 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    9 дек 2008
    Сообщения:
    30
    [​IMG]

    Ура у меня получилось выложить фото, спасибо Вам Валентина SoVa за подсказку
    !!! 1 фото-Это наша коробочка, которую соорудили для Первого, в ней сейчас Второй, но фото пока нет с ним.
    2 - в ней маленько видна кормушка с семечками.[​IMG]

    на 3 фото,так наша птичка сидит на палочке и потом выходит на подоконник гулять, дальше него не летала по квартире, лишь под конец,как выпускать,он ходил по квартире из одной комнаты в другую и самое удивительное лишь для того, что бы полежать на ковре,который цветом похож на него.[​IMG]
     
  11. katerina193

    katerina193 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    9 дек 2008
    Сообщения:
    30
    [​IMG]Раньше мы стелили на подоконник газеты, но потом просто застелили клиёнкой, так удобнее/лучше и нет специфического запаха от газет которые ещё в добавок и содержат токсичные краски, вредные для птиц.


    [​IMG]После 8-ми месячного прибывания у нас, наш Рюша (так его мы назвали) привык настолько к нам, что его можно было без проблем брать в ручки и держать.
    [​IMG]а это его друзья на подоконнике, с ними ему было весело и не так скучно.

    [​IMG] Любимый наш коврик. Правда похожи?
    [​IMG]Любимые наши Гули тусуются на нашем подоконнике)))
     
  12. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    13.487
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    в общем, можно считать, что птицу Вы неделю не лечите, она держится за счёт питания (если его достаточно) и пока борется с вирусом. Но судя по описанию движений, там всё запущено.
    меня вот удивляет: Вы сюда пришли попросить СРОЧНЫХ рекомендаций по лечению, Вам их дали - на основе опыта лечения уже многих птиц и не одним человеком. и Вы целую неделю всё рассуждаете и думаете, а нужно ли давать лекарство и какое. Зачем тогда спрашивать и приглашать распинаться перед вами, описывая подробно методы лечения, которым вы не собираетесь следовать? я написала схему лечения из 4-х пунктов (это значит, что все 4 пункта надо выполнять), указав ДОЗИРОВКИ и способ скармливания/выпаивания лекарств. плюс ссылка с подробным описанием ,как удобнее кормить птицу, не способную питаться самостоятельно.
    всё, что можно было сказать о лекарствах и об их действии - я написала, я не знаю, как Вам ещё объяснить про гамавит, пирацетам, фоспренил. поступайте, как хотите.
    Сильно сомневаюсь, что с вертячкой такой степени птица может нормально пить сама. Поите её, из шприца или пипетки сбоку в клюв заливайте, или просто клюв направляйте в ёмкость с водой, но аккуратно, чтобы в ноздри вода не затекала, чтоб не захлебнулся.

    Кстати, высокая токсичность газетной краски - это миф. там в основном просто сажа.

    а почему Рюша зелёный???
     
  13. katerina193

    katerina193 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    9 дек 2008
    Сообщения:
    30
    Вы невнимательно читали, это первый голубь, который был в прошлом году, а не тот который сейчас!!! На счёт почему зелёный, он выдёргивал и были рани под крылышками, нам посоветовали для дезинфекции помазать зелёнкой и ему помогало. Спасибо конечно за рекомендации, кот. вы пишите, но у меня тоже есть вопросы по их применению!!! А вы так грубоватенько написали, что я спрашиваю рекомендации и не следую им!!! Объясните тогда, почему советуете фоспринил, кот. для кошек и собак, он меня смущает!!!! К подбору лекарств я отношусь серьёзно!!! Никто, ни как не может сказать толком, как лечить эту болезнь, и самое главное, более эффективнее!
     
  14. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    13.487
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    это я как раз поняла. Рюша - это ведь Первый. просто интересно было, почему он зелёный.
    Кстати, всё-таки зелёнку птицам не рекомендуют.

    всё объяснено в первых двух ответах.


    из моего второго поста:
    если Вы сходили по данной Вам ссылке на птиц.ру, Вы могли заметить, что там несколько голубятников, лечивших вертячку. предложенная схема уже опробована и отработана много раз.
     
  15. katerina193

    katerina193 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    9 дек 2008
    Сообщения:
    30
    На птиц.ру сходила, но не видела истории про вылечивания голубей, может не туда и заходила! Ссылку, как кормить и делать уколы видела! На счёт зелёнки, видите, кто как говорит, нам говорили ни чего страшного нет, если пару раз помазать! Ему ведь от неё хуже не было. На счёт фоспринила всё поняла, завтра куплю точно, но ещё будьте добры напишите сколько дней его давать?? Витамины сегодня купила в отделе для попугав, а за фоспринилом надо в специализированную аптеку ехать! В одном из сообщений вы написали, что мы не собираемся слушать ваших рекомендации, уверяю вас, это не так, они нужны!!! Скажите пожалуйста, если разница между Вертячкой и болезнью Ньюкасла, или они одинаковые? И ещё маленький вопросик , вы написали, что пирацетам в капсулах , а у нас в ампулах, такой не подойдёт? Значит, фоспринил и пирацетам можно одновременно давать? Спасибо за ваши ответы!!
     
  16. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    13.487
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    фоспренил можно давать долго, у него нет побочных эффектов. смотрите по состоянию. 2 недели- это минимум. Но судя по сильному верчению Вашей птицы , ей надо будет давать намного дольше.
    прекращать можно будет тогда, когда станет понятно, что улучшения остановились на месте - т.е. птицу, скорее всего, перестанет сильно выворачивать, она будет пытаться махать крыльями, пытаться есть сама, поправится, в глазах блеск живой появится, но ,как я уже говорила, она может остаться инвалидом и так и сможет есть сама, т.к. хотя вирус и будет убит фоспренилом, но уже будет поражена нервная система и клетки не смогут до конца восстановиться.
    не забудьте и про пирацетам (ноотропил) - он будет ремонтировать нервную систему. напишите, какие цифры написаны на коробочке с ампулами - надо будет пересчитывать дозировку.

    Кстати, фоспренил первую неделю лучше давайте большую дозу - 0,2 мл, пусть будет ударная, поскольку болезнь прогрессировала. а потом 0,1 мл. купите сразу 2 флакона, чтобы потом не ездить, лечить наверняка придётся долго.

    Что касается вертячки. Просто это "народное" название. Как правило, чаще всего этот симптом - верчение- бывает именно при вирусной болезни Ньюкасла, но бывают случаи верчения просто из-за сильного ушиба головы, сотрясения мозга - поскольку там нет поражения нервных клеток, то птица постепенно приходит в себя и способность летать и есть самостоятельно восстанавливается.
    что касается птиц.ру, просто Вы не полюбопытствовали посмотреть всякие другие темки там несколько голубятников тусуется и обсуждает лечение голубей-подобрашек.
     
  17. katerina193

    katerina193 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    9 дек 2008
    Сообщения:
    30
    Спасибо, что отвечаете нам! на ампуле пирацетама написано 200 мг/мл по 5мл 1 ампула. Это просто пирацетам, не ноотропил! даём по 0,1 мл+ 0,2 мл воды с утра и 0,1 мл без воды фоспринила вечером! Мы правильно делаем или надо всё давать без воды и вместе? не как не разберёмся! состояние на сегодняшний день такое, сам клюёт но не чего увы не попадает,хотя всю кормушку раскидает, пьёт сам, но мало , не на что не реагирует, берём в руки спокойно, не боится, причём в руках головку почти не выкручивает, кормим обильно, гречкой, перловкой и кормом . вот такие дела. Ой не знаем выкарабкается наш голубок, с тем так плохо не было, он хотя бы сопротивлялся, а этот вообще ноль внимания на всё, стоит сонный какой -то , понятно больной, да и крылышками не машет((( :cry: жалко его, спасаем как можем!
     
  18. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    13.487
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    пирацетама (в вашей расфасовке) можно больше давать - 0,5 мл.

    ( у меня есть дозировка по капсулам 400 мг - давать 1/4 капсулы 1 раз в день, соответственно, если пересчитать на ампулы 200 мг действ. вещ-ва, получаем 0,5 мл).
     
  19. Фитюлька

    Фитюлька Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    13.487
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Дмитров Моск.обл.
    fityulka00@mail.ru
    ну то, что ничего в рот не попадает - это нормально, это ещё долго будет, даже если он заметно пойдёт на поправку. Хорошо уже то, что он пытается клевать - значит, борется за жизнь. То, что в руках спокойный, может быть и просто особенностью характера - они все очень разные.

    Фоспренил можно вполне давать, не разбавляя водой.

    Пирацетам ампульный, думаю, тоже, но смотрите, как вам удобнее.
    Смешивать вместе их не надо.

    и ещё - витамины даёте ему? ему особенно сейчас нужен витамин В, но лучше, конечно, витаминный комплекс, т.к. голубь уличный, и одной из причин слабости иммунитета может быть как раз общая нехватка витаминов.
     
  20. katerina193

    katerina193 Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    9 дек 2008
    Сообщения:
    30
    значит нам увеличить дозу пирацетама, а то 0,1 это наверно маловато, до 0,3 для начала! мы его даём 5 дней, курс 2 недели с фоспринилом? нам так и остановиться на пирацетаме утром, а фоспринил вечером или всё давать с интервалом час-два? витасол даём 2-3 капли на 10 мл воды,но что-то он не очень пьёт, может не нравятся? я знаю что ещё существуют какие-то витамины фирмы Биофар, может их лучше купить, чем Витасол? мы же до пироцетама 6 дней давали гамавит, но он не показал каких-то улучшений. Знаете, мы его ночью накрываем, чтобы не видел свет и было потеплее(на подоконнике дует) и порой слышим он там издаёт звуки, похоже воркует или что-то похожее когда голуби друг перед другом ругаются . Это хороший признак или нет? :!: Нам ещё для первого голубя советовали такую комбинацию - пирацетам с эмицидином? как вы к эмицидину относитесь?
     

  • О нас

    Parrots.ru задумывался как сайт о волнистых попугаях, но перерос в Форум о попугаях, где любители этих птиц делятся своими знаниями и опытом, историями и мечтами, интересной и полезной информацией о попугаях. Мы стремимся преподнести самую достоверную и полезную информацию об уходе за волнистыми попугаями, их содержании и разведении в домашних условиях, профессиональные статьи о селекции волнистых попугаев. Если вы еще не купили волнистого попугая, но серьезно рассматриваете этот шаг; если вы ищете подсказки, советы и рекомендации относительно ухода за волнистыми попугаями; если вы ищете, как помочь вашим волнистым попугайчикам улучшить здоровье, сделать их более счастливыми; или если вы просто ищете общения с такими же как вы увлеченными любителями попугаев, тогда этот форум для вас! Parrots.ru
    Копирование материалов сайта и форума без разрешения администрации запрещено. После получения разрешения администрации при копировании материалов прямая ссылка на оригинал, c указанием сайта и автора материала обязательна.