Кишечная палочка. Лечим уже месяц, помогите! Птице хуже.

Вид птицы: Корелла
Возраст: 3 года
Пол: Самец
Как давно у Вас птица?: 2 года
Как давно заболела?: месяц назад
Если уже лечили, то чем - подробно:: 3 недели энтерол (присаливали корм), + 5 дней тиамин (по капле 2 раза в день), месяц карсил (по таблетке 2 раза в день в корм),

В кормушку с минеральной смесью «РИО» добавили растолченную таблетку активированного угля+растолченную таблетку глюконата кальция.

Спустя неделю после начала лечения добавили мезим форте, по 1/8 таблетки в корм 2 раза в день, 10 дней.

04.03.15 добавили повторно курс тиамина, 5 дней, + бактисубтил (2 раза в день по 1/8 капсулы в корм)+доксициклин, 3 дня, по 1/16 капсулы на 2 капли воды, 2 раза в день, в клюв.

Бактисубтил пропили 14 дней, 17.03 вернули энтерол (дозировку нашла на форуме – 1/12 капсулы 250 мг по 2 раза в день в корм, 18.03 добавили колипротейный бактериофаг (0,25 мл 1 раз в день в клюв).
Делали ли анализы, обращались ли к врачу. Если обращались, то к кому (клиника, фамилия): : На дому врач сделал анализ на диабет, отрицательно. Копрограмма (сдана спустя неделю с начала болезни, принимали энтерол+карсил+тиамин): Слизь + Детрит ++++ Непереваримая клетчатка +++ Переваримая клетчатка ++ Крахмал внеклеточный + Крахмал внутриклеточный + Грибы (условно патогенные) ++ Глисты и простейшие не обнаружены. Бакпосев помёта (сдан спустя 2 недели после лечения) Лактобактерии - 10^9 Бифидобактерии – 10^9 Патогенные микроорганизмы отсутствуют Общее количество кишечной палочки – 10^6 Энтерококки – отсутствуют Высеялась E.coli с гемолитической активностью – 10^5 Enterobacter cloacae – 10^5 Грибы рода Kandida – 10^3 Кишечная палочка чувствительна к антибиотикам: норфлоксацину, супраксу, цефтазидиму, цефтриаксону. К бактериофагам: колипротейному и секстафагу. К пробиотикам: ациполу, бифидофилусу, лактобактерину, ламинолакту, примадофилиусу, пробифору. К антимикробным препаратам: альфа нормикс, интертрикс, макмирор, энтерол, эрсефурил. Обращались к ветврачу Ленинградского Зоопарка – Булавинову Иннокентию Владимировичу.
Симптомы: : Воспаление зоба (диагностировал врач), тошнота, слабость, нахохленность, дрожание, в первый день – отказ от пищи и рвота зерном со слизью). Полиурия, истощение. Чихание (с мокротой, но в остальное время выделений нет), ноздри красные, звуки издаёт, будто нос заложен, иногда будто урчание в животе, после полётов одышка (появилась сегодня), много чистится, но оперение выглядит растрёпанным и тусклым. Часто чешет клюв о прутья решётки. Снижение активности, ухудшение аппетита (сейчас).
Не изменился ли помет?: Изменился
Выложите фото помета, желательно фотографировать на белой бумаге или бумажном полотенце в режиме МАКРО(ссылка)

Сегодня утром (слева) и днём (справа)



Не было ли рвоты?: Была
С чем связываете начало болезни (смена корма, простудился, ушибся, съел что-либо подозрительное и т.д.)?: Не знаю, но ветеринару не понравился запах их пакета с кормом (пакет был открыт за 10-12 дней до болезни).
Сколько птица съедает в сутки? Хороший ли аппетит? Степень активности птицы: активность/снижение активности/вялость: 2,5 - 3 ст. ложки (если всё вместе). Аппетит снижен, но ест сам. Активность снижена.
Какова упитанность птицы на момент обращения, сколько кучек помёта выдает за 1-2 часа?: Птица худая. Помета мало и он маленький. В час 3-4 кучки
Не было ли смены корма в период, предшествующий появлению симптомов заболевания?: Нет
Если корм не меняли, то как давно открыли новую пачку корма?:: За 10-12 дней до болезни
Если есть подозрение на отравление, то к каким комнатным растениям имел доступ?: : Ни к каким
Не могла ли птица проглотить мелкий несъедобный предмет, не грызла ли не предназначенные для этого материалы?: : Могла, грызла
Не распылялись ли в помещении аэрозоли, химикаты? Моющие средства для пола/ковров и т.п.? Фумигатор? Утюг с тефлоновым покрытие: Нет
Не курят ли в помещении, где живет птица?:: Нет
Не было ли запаха краски, газа или других резких запахов? Не было ли ремонтных работ (пыль, грунтовки и пр.)? : Нет
Не живет ли птица на кухне?:: Не живет
Если птица живет на кухне, то пользуетесь ли посудой с антипригарным покрытием?:: Не живет
Если птица живет на кухне, не пригорала ли пища в присутствии птицы?:: Нет живет
Есть ли негативные факторы (сквозняки, влажность или сухость воздуха, плохое освещение, стрессовые ситуации и т.д.)?: Очень сухой воздух, увлажнитель не справляется. Душно, проветривание через другое помещение не очень помогает. Сквозняков не допускаем, проветривание либо зимнее (стеклопакет), либо через другую комнату
Какой зерносмесью питается птица? Указывайте НАЗВАНИЕ зерносмеси. Если смесь не имеет названия (развесная), то состав.:: Prestige Big Parakeets
Сообщите подробно о том, что входит в рацион помимо зерносмеси.: : до болезни – зелень овса, иногда яблоко, иногда кабачок (очень мало ел фрукты), пару раз в неделю запаренный овес, ещё реже – проростки пшеницы. Раз в 2-3 недели – колосок красного проса. Иногда салат. Сейчас в рацион добавились каши (пшено+дикий рис+белый рис+гречка+кукуруза) и морковь, а запаренные овес и пшеница являются основным кормом. Колосковое просо в клетке каждый день. Каши ест очень мало и неохотно. Из зерносмеси стал выбирать только просо, и ест его очень мало. Зелень овса и салат не даю, ест немного зелени подсолнуха.
Не даете ли Трилл, не угощаете ли птицу пищей с Вашего стола, если угощаете, то какой именно и как часто?:: Нет
Какие витаминные подкормки получает птица и в каких дозировках?: : 2-3 раза в год при линьке курс 2-3 недели, чередуя через день: детский пиковит в сиропе и капли «береш плюс» по 10 капель на 100 мл воды.
Какие минподкормки даете и употребляет ли их птица? Минкамень, сепия, толченые устричные раковины, жидкие минподкормки?: Сепия, мин. камень, до болезни в клетке постоянно была подкормка РИО, 2-3 раза в год – капли «береш плюс» курсом 2-3 недели, чередуя через день с витаминами. Сепию грызет периодически (во время линьки, во время болезни стал грызть активно тоже); мин. камень почти не ест, смесь РИО периодически клевал, когда заболел стал клевать активно, но по совету с другого форума она была убрана из клетки.
Какую воду даете и как часто меняете воду в поилке? Укажите тип воды: водопроводная, фильтрованная, кипяченая, покупная (наим.): Покупная, «Хваловская». Меняется 1-2 раза в день.
Не появлялись ли в доме новые птицы в последние два месяца? Если да, то подробнее об этом.: : Нет
Содержится ли птица одна, в паре, в стайке? Если есть другая птица (птицы), каково ее (их) самочувствие?: Одна
Не бывает ли птица в непосредственном контакте с грызунами?: : Нет
Не перерастает ли у птицы клюв?: : Нет
Нет ли проблем с оперением: перманентная линька, не развернувшиеся или деформированные перья, растрепанное и ломкое оперение ?: Растрепанное оперение, тусклые перья, после последней линьки (она была в ноябре) прошло всего 2 месяца (возобновилась за 2 недели до болезни). Сейчас не линяет. Одно из перьев на хохолке растет в длину, но не раскрывается уже недели две (сейчас длинная полураскрытая «трубочка»).
Образ жизни: живёт постоянно в клетке, гуляет под присмотром ежедневно, находится весь день на вольном выпасе без присмотра: Гуляет под присмотром ежедневно
Город:: Санкт-Петербург
Опишите симптомы недомогания подробно и расскажите обо всем, что может иметь отношение к болезни Вашей птицы.:: 15.02.15 утром была рвота зерном со слизью. Резкая слабость (вечером накануне было всё как обычно), еле держал равновесие, не ел, сидел нахохлившись и дрожал (но на верхней жердочке),

все время спал, слабо реагировал. Много пил. В помете было много воды. Врач, которого вызвали на дом, диагностировал воспаление зоба и истощение. После того, как дали церукал, помет стал тёмно-коричневый, потом это прошло. До вечера ничего не ел и много пил, к вечеру поел немного зерносмеси.

Со второго дня до 10 (давали энтерол+карсил+тиамин первые 5 дней)- резкое улучшение: помёт стал практически идеальным, появился аппетит, уверенно сидел на жёрдочке, спал на одной лапке, летал, разговаривал, танцевал брачные танцы. Рвоты больше не было, первые несколько дней были позывы, но потом и они прошли. Часто чесал голову лапкой, чистился, после этого чихал с мокротой, но в остальное время выделений из носика не было.

С 28.02 три дня подряд опять тошнило (не рвало). Аппетит и поведение оставались в относительной норме, но чихать и чесаться он всё это время не прекращал, помёт стал нестабильным, утренний бывал более жидким, чем обычно, днём - иногда нормальный, иногда очень мелкий, цвет – от темно-зеленого до горчичного и коричневатого. Ноздри периодически стали становиться красными, потом это пропадало.

С 03.03 стал более вялым, больше спать, больше хохлиться. Врач прописал доксициклин, 1/16 капсулы на 2 капли воды дважды в день. После приёма доксициклина каждый раз было очень плохо, попугай сидел до часа с открытым клювом, ноздри и восковица краснели, хлюпающие звуки, тяжело дышал. Стала давать перед доксициклином кларитин, это не помогло. Когда отходил, было получше (особенно в первый раз), попугай оживал, даже ноздри бледнели. Потом очередной приём – и опять плохо. Помет за эти дни стал тёмно-горчичный, мягкий, и опять много воды. После трёх дней доксициклин отменили.

После этого давали только бактисубтил и карсил. Чиститься стал ещё активнее, стал чаще что-то выкусывать себе у основания хвоста сверху, или под крыльями. Может это делать даже во время кормления (прерывается и начинает кусать себе копчик или чесать лапкой голову). Помет по-прежнему нестабильный, то лучше, то хуже, с каждым днём сильнее всхлипы и хуже аппетит, но ест пока сам (точнее, с рук, но съедает всё до зернышка). Немного летает, бывают временами улучшения, поёт, танцует, клювом стучит, играет, но в целом состояние хуже – больше хохлится, дрожит (по утрам чаще), больше спит, хуже ест. Несмотря на то, что ест больше, остаётся худым, оперение по-прежнему растрёпанное. Ноздри всё время красные, внутри как – будто пробочки (может, это норма, с самого начала периодически это наблюдалось у него, только без покраснений и остального).

17.03 вернули энтерол, 18.03 стали давать колипротейный бактериофаг (0,25 мл на сутки), 19.03 появилось много белого в помёте, чего никогда раньше не было.

 

Здравствуйте!

Про врача я написала - Булавинов И. В. Фото птицы выложить смогу только завтра, попугай уже спит. Фото выкладывать вроде научилась, но качество будет не очень всё равно (такое же, как фото помёта), т. к. в наличии только мобильник. Консультантам напишу, спасибо.

 

Фитюлька, здравствуйте! Спасибо, что откликнулись. Сегодня птице получше (ттт). Не дрожит, летает, поёт, ест нормально. В помёте всё равно много белого, но уже меньше, чем вчера (выложу завтра фото и помёта, и птицы). И самого помёта, как мне показалось, за день было больше. Не чихает, чешется не много.
Уточните, пожалуйста: значит, энтерол надо отменить и добавить флуконазол? А сколько дней курс? А ещё вопрос про сорбенты и пробиотики: надо какие-нибудь давать параллельно с бактериофагом и флуконазолом, или нет?

 

Сегодня начала.

Я купила аципол. Подскажите, пожалуйста, в какой дозировке его давать, если на запаренный овёс сыпать?

2015-03-21 08.49.57.jpg
2015-03-21 11.51.04.jpg
Это утренний и чуть попозже. Цвет немного искажен, к сожалению, помет не такой желтый, скорее к горчичному.

Т. е. в дополнение к кандиде ещё что-то помимо кишечной палочки?

Тогда ещё не было результатов бакпосева

А что надо делать в таком случае? Карисила по 2 таблетки в день скармливаю. Есть что-то посильнее? Вообще, я бы не сказала, что у него прямо зуд. До крови и лысин себя нигде не расчесал. Просто делает такие движения, как будто выкусывает у себя что-то на грудке, под крыльями и у основания хвоста. При этом пух и перья не летят. И иногда чешет голову лапкой, сейчас уже реже, чем раньше.
А вот с чиханием дело хуже. Сегодня чихал так, будто у него в ноздрях что-то застряло. Ноздри по-прежнему красные, сфотографировать пока нормально не могу, улетает, веду фотоохоту) Скажите, пожалуйста, это тоже следствие кандидоза, или он ещё и простужен? И надо ли с этим что-то делать сейчас? Под лампой грею часто. Он иногда дрожит, иногда хохлится...

 

Спасибо, поняла. А про аципол ответьте, пожалуйста, а то мне его кормить через полчаса, а сколько сыпать на корм, не знаю.

Воздух пересушен донельзя, увлажнители не помогают. Это проблема, да. Напишите, пожалуйста, как делать ингаляции?

 

У него начался понос. И слабость, сидит, свесив хвост. А ещё пришёл повторный бакпосев (сдавала в ту же лабораторию). Обнаружили синегнойную палочку. Что делать??

 

Это и был посев. Правда какой-то странный. 2 недели назад никакой синегнойной не было, была эшерихея 10^5 и энтеробактер клоаки. Сейчас - ни эшерихеи, ни энтеробактера, зато синегнойная 10^5. Т. е. за 2 недели, пока мы лечились, ушли две бактерии и появилась третья? Могли они ошибиться?

Чувствительность синегнойной:

антибиотики: амикацин, имипенем, карбенициллин, офлоксацин.
бактериофаги: интести, секстафаг
пробиотики: аципол, лактобактерин, ламинолакт, пробифор.
антимткробные: альфа нормикс, интнтрикс, макмикор.

А что делать с кишечной палочкой?? Сейчас даём колипротейный бактериофаг. Если я куплю секстафаг и иммунофан, их добавить к уже существующему лечению, или бросаем лечить кишечную, и переходим к лечению синегнойной? Или пока просто пересдать бакпосев в другую лабораторию? Я понимаю, что, возможно, цепляюсь за соломину, но всё же про состояние птица после 3-х дней дачи флуконазола и аципола вместе с бактериофагом напишу: количество помёта увеличилось .и сами кучки увеличились до нормальных размеров(до этого помёта было мало, и кучки были очень маленькие), помёт по большей части нормальный, горчичный или тёмно-зелёный, оформленный (сегодня не сфотографировала, шелухи много). Сегодня утром пару раз пропоносило, вечером, когда ловила, чтобы дать лекарство, покакал с большим количеством прозрачной мочи. Активно грызёт сепию, в выходные был гораздо активнее, чем раньше, летал много, пел, хорошо кушал. Но периодически его тошнило (не рвало). Сегодня активность ниже. В общем, на фоне этих лекарств стал больше летать, больше есть, больше какать) Может, всё-таки в лаборатории ошиблись, и лечение от палочки кишечной и кандиды работает, или я помёт сдала неправильно (он был взят утром с поддона, с бумажного настила, который с вечера накануне не менялся, зубочисткой)??

 

Хорошо, поняла, спасибо) Кстати, сегодня утром в первый раз по вашему совету сделали ингаляцию (аромалампа с пихтой), и вечером уже одна ноздря побледнела) Хотя всё равно чихает. Но обязательно продолжим, не всё сразу. Подскажите, пожалуйста, в какой дозировке и как давать иммунофан?

И ещё: сегодня заметила, что он стал есть свой помёт. Ему витамины не пора давать? Или нельзя пока?

 

Иммунофан можно давать одновременно с бактериофагом и флуконазолом, или обязательно разнести по времени?

С витаминами у меня вопрос так и остался открытым. Потому что два ветеринара отбраковали беафаровские и советуют человеческие (один - пиковит, второй - супрадин), а на форумах все советуют птичьи. Пиковит боюсь давать, так как это сироп (кандида ведь любит сладкое, а у нас подозрение и на кандидоз тоже). Супрадин совсем боюсь давать, потому что на упаковке написано, что он для взрослых людей от 12 лет, и нигде не видела, чтобы птицам его скармливали. Дома есть ещё беафар маузер тропфен для линьки, но с дозировкой не понять совсем: по аннотации получается, что если птица весит 80 граммов, тогда получается 5-6 капель суточно В КЛЮВ. Различные источники в дозировках расходятся радикально. Кто пишет, что надо 5-6 капель В ПОИЛКУ 100 мл, кто 10 капель на такую поилку, кто - не больше двух. Помогите, пожалуйста, я запуталась) Или подскажите, что ещё можно давать вместо этого.

 

Да. Один сказал, что эти витамины слишком концентрированные и много ненужных вспомогательных веществ (насколько я помню, это давно было). А второй, изучив состав, сказал, что заявка производителя на то, что там присутствуют все необходимые витамины и микроэлементы, не соответствует действительности; витамины А и Д3 в составе вместе - инактивируют друг друга, В1 и В6 - их даже нельзя колоть одновременно, В12 окисляет все. В витамин добавлен консервант (все стабилизирует).
Все консерванты угнетают обмен веществ. Для животных часто используется консервант карболовая кислота - канцероген. Как-то так...

А дозировку подскажете?)