1
  1. Набор в группу Помощников ветконсультантов открыт на постоянной основе. Любители птиц с горячими сердцами и железными нервами! У нас всегда найдется для вас море неоплачиваемой тяжелой работы по спасению пернатых пациентов. Подробнее здесь.
    Скрыть объявление
  2. Временно недоступен вход на форум через учетную запись Google. Пользуйтесь другими способами входа. Благодарим за понимание и извиняемся за неудобства.

На крыле у волнистика образование, похожее на гематому

Тема в разделе "ДРУГИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ. Плохой помет, рвота и др.", создана пользователем _Мария_, 10 сен 2024.

  1. _Мария_

    _Мария_ Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    10 сен 2024
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Мария
    Вид птицы:
    волнистый попугай
    Возраст:
    4 года
    Пол:
    Самка
    Как давно у Вас птица?:
    3,8 года
    Как давно заболела?:
    около 1 недели
    Если уже лечили, то чем - подробно:
    обращалась к ветеринару, сказал, что попугай ушибся, и образовалась гематома. Сказал, что с ней ничего делать не надо, порекомендовал гамавит в поилку 0,5 мл каждый день. Гамавит заказала и жду
    Делали ли анализы, обращались ли к врачу. Если обращались, то к кому (клиника, фамилия)::
    PetHealth 24, врач не представился, анализы не делали
    Симптомы::
    на внутренней стороне крыла рядом с суставом образование, мягкое, упругое, внутри будто жидкость, около 8 мм размером. Есть еще рядом и сверху ярко-оранжевые "наросты"
    Не изменился ли помет?:
    Не изменился
    Фото помета:
    photo_2024-09-10_20-09-31.jpg
    Не было ли рвоты?:
    нет
    С чем связываете начало болезни (смена корма, простудился, ушибся, съел что-либо подозрительное и т.д.)?:
    Вероятно ушибся
    Сколько птица съедает в сутки? Хороший ли аппетит? Степень активности птицы: активность/снижение активности/вялость:
    2 чайной ложки. Аппетит хороший. Птица активна, летает
    Какова упитанность птицы на момент обращения, сколько кучек помёта выдает за 1-2 часа?:
    упитана
    Не было ли смены корма в период, предшествующий появлению симптомов заболевания?:
    нет
    Если корм не меняли, то как давно открыли новую пачку корма?:
    Неделю назад
    Если есть подозрение на отравление, то к каким комнатным растениям имел доступ?:
    Растений нет
    Не могла ли птица проглотить мелкий несъедобный предмет, не грызла ли не предназначенные для этого материалы?:
    Птица на свободном выгуле, когда все дома, бывает начинает грызть, но я останавливаю ее
    Не распылялись ли в помещении аэрозоли, химикаты? Моющие средства для пола/ковров и т.п.? Фумигатор? Утюг с тефлоновым покрытие:
    нет
    Не курят ли в помещении, где живет птица?:
    Нет
    Не было ли запаха краски, газа или других резких запахов? Не было ли ремонтных работ (пыль, грунтовки и пр.)?:
    нет
    Не живет ли птица на кухне?:
    Нет, птица не живет на кухне
    Если птица живет на кухне, то пользуетесь ли посудой с антипригарным покрытием?:
    Птица на кухне не живет и не используется
    Если птица живет на кухне, не пригорала ли пища в присутствии птицы?:
    Не пригорала
    Есть ли негативные факторы (сквозняки, влажность или сухость воздуха, плохое освещение, стрессовые ситуации и т.д.)?:
    нет
    Какой зерносмесью питается птица? Указывайте НАЗВАНИЕ зерносмеси. Если смесь не имеет названия (развесная), то состав.:
    Рио, grums для волнистиков
    Сообщите подробно о том, что входит в рацион помимо зерносмеси.:
    иногда фрукты (яблоко, очень редко банан, груша), овощи (огурец, помидор, салат, изредка болгарский перец)
    Какие витаминные подкормки получает птица и в каких дозировках?:
    во время линьки корм для линьки и витамины unitabs в воду
    Какие минподкормки даете и употребляет ли их птица? Минкамень, сепия, толченые устричные раковины, жидкие минподкормки?:
    Минеральная подкормка Rio, мин. камень
    Какую воду даете и как часто меняете воду в поилке? Укажите тип воды: водопроводная, фильтрованная, кипяченая, покупная (наим.):
    Вода фильтрованная, раз в день
    Не появлялись ли в доме новые птицы в последние два месяца? Если да, то подробнее об этом.:
    нет
    Содержится ли птица одна, в паре, в стайке? Если есть другая птица (птицы), каково ее (их) самочувствие?:
    в паре. Другая птица в хорошем состоянии, активная, летает
    Не бывает ли птица в непосредственном контакте с грызунами?:
    нет
    Не перерастает ли у птицы клюв?:
    Не переростает
    Нет ли проблем с оперением: перманентная линька, не развернувшиеся или деформированные перья, растрепанное и ломкое оперение ?:
    сейчас линька началась. Было предположение, что перо не развернулось, но ветеринар сказал, что это не неразвернувшееся перо, а гематома
    Образ жизни: живёт постоянно в клетке, гуляет под присмотром ежедневно, находится весь день на вольном выпасе без присмотра:
    гуляет под присмотром ежедневно
    Город:
    Екатеринбург
    Опишите симптомы недомогания подробно и расскажите обо всем, что может иметь отношение к болезни Вашей птицы.:
    на прошлой неделе заметила, что несколько перьев на крыле немного опущены, посмотрела крыло, на внутренней части у сустава увидела образование, мягкое, упругое, будто наполненное жидкостью. На следующей день на консультации ветеринар сказал, что это гематома от вероятного ушиба. Делать с ней ничего не нужно, рассосется, если не начнет расти. Порекомендовал Гамавит в воду 0.5 мл. Пока заказала и жду его. Птица активная, кушает хорошо, летает. Сейчас есть ощущение, что, возможно, образование слегка увеличилось. Заметила также ярко-оранжевые "наросты" рядом и сверху на крыле
    Добрый день, на прошлой неделе заметила, что у волнистого попугая несколько перьев на крыле немного опущены, посмотрела крыло, на внутренней части у сустава увидела образование, мягкое, упругое, будто наполненное жидкостью. На следующей день на консультации ветеринар сказал, что это гематома от вероятного ушиба. Делать с ней ничего не нужно, рассосется, если не начнет расти. Порекомендовал Гамавит в воду 0.5 мл. Пока заказала и жду его. Птица активная, кушает хорошо, летает. Сейчас есть ощущение, что, возможно, образование слегка увеличилось. Заметила также ярко-оранжевые "наросты" рядом и сверху на крыле
     

    Вложения:

  2. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.975
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
    _Мария_, доброй ночи!

    Думаю, Вы правы, а врач - нет. Очень похоже на закупорку фолликула. Варианта 2:
    1) искать компетентного врача, вскрывать, чистить,
    2) если объект закрытый, нет язвочек, ранок, то обрабатывать Смесь № 2
    Димексид – 10 мл
    Новокаин – 2 мл
    Дексаметазон – 1 мл
    Линкомицин (30%, амп.) – 6 мл.
    Работать в перчатках.
    Условие для смеси № 2: отсутствие открытых «живых» ран.
    Наносить 2 раза в день.
    Не допускать попадания смеси № 2 в клюв.
    При приготовлении смеси выделяется тепло, поэтому работать аккуратно, смешивать все в термостойкой посуде, после остывания перелить в какую-либо емкость.
    Смесь № 2 хранится, как и смесь № 1, в темноте при комнатной температуре.
    Смесь «долгоиграющая», т.е. может храниться месяц и даже более.

    В варианте 2 шишка в каком-то виде "законсервируется", но никуда не денется. Может со временем уменьшиться в размерах.

    Теперь по 2 проблеме: судя по цвету, это что-то из области липом. Давайте-ка дополним информацию и после этого напишите в личку вет.консультанту Zosia с копией этой ветки и просьбой о рекомендациях:
    - нужен точный вес (взвесьте птицу в коробочке на кухонных весах, вычитаете вес коробки, получаете вес птицы)
    - нужен общий анализ помета (копрограмма). Помет не в норме у нее. Было бы также здорово, если бы нашли рентген.

    Мин.смеси, витамины, пожалуйста, сейчас не давайте. Рио для линьки - тоже для нее жирноват. Гамавит - тоже пока рекомендую попридержать.
     
  3. _Мария_

    _Мария_ Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    10 сен 2024
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Мария
    KatiKati, Здравствуйте, благодарю за ответ, записалась на прием к другому специалисту и на копрограмму на завтра
    Вес 42 г
     
  4. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.975
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
  5. _Мария_

    _Мария_ Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    10 сен 2024
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Мария
    KatiKati, Добрый вечер,
    К орнитологу сходили, сделали копрограмму.
    По поводу образования врач сказала, что оно неизвестной этиологии, нужно делать операцию через недели две или больше (из выписки "образование диаметром около 1см "на ножке" с мягким содержимым, вокруг самого образования и по поверхности дист. части всей конечности кожа изменила цвет на ярко-оранжевый").
    Взяли помет на туберкулез и криптоспоридоз - отрицательно. ПЦР на цирковироз Веттест через неделю будет готов.

    Копрограмма:
    -Перевариваемая клетчатка ++
    -Неперевар. клетч. ++
    -Внутриклеточный крахмал ++
    -Внеклет. крах. ++++
    -Лейкоциты +
    -Эритроц. -
    -Микрофлора(%): палочки/кокки 30/70, цепочки кокков +++, цепочки палочек +
    -Грибы дрожжеподобные +
    -Жиры -
    -Яйца гельминтов -
    -Простейшие -
    -Эпителий кишечный +++
    -Слизь ++++

    Перед операцией пройти курс лечения:
    - Ципрофлоксацин развести и выпаивать 2 р/д до след приема
    - Флуканазол развести, выпаивать со 2-го дня лечения (чтобы смотреть реакцию на препараты) 1 р/д до след приема
    - Гептрал с 3-го дня развести и выпаивать 2 р/д
    - Расторопша шрот ежедневно на постоянной основе
    - Кальция глюконат в поилку ежедневно на месяц
    - Цистон на корм на месяц
    - Аскорбиновая кислота развести выпаивать 2 р/д 2-3 нед
    - Элеовит 2 р/неделю месяц

    Рекомендовали сделать бак-посев для выбора подходящих а/б. Повторный тест на туберкулез (собирать помет 5-7 дней), сдать ПЦР на полиомавироз, на микоплазмоз, хламидиоз, на кампилобактериоз, посев на сальмоноллез. Сделать операцию на удалению образования через ~2 недели
     
  6. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.352
    Адрес:
    Москва
    На последнем фото- КСАНТОМА.
    У меня есть альбом с ксантомниками. Можете посмотреть...
    КСАНТОМА / xanthoma

    С учетом этого- оюъект на крые (то что на нжке)- скорее всего совокупность фоспаленного перьевого фолликула и растущего ксантомного обазования, судя по крупинкам холестериновых бляшек, которые видны в образовании.
    Надо удалять, но имейте в виду- ксантома нарстет снова.

    Терапия ксантомы- мази с ГКС на сами ксантомы, и гепатопротекторы как минимум двух видов (например гепатовет и урсосан).
    --- Сообщение объединено, 12 сен 2024 ---
    Гептрал излишен.
    ГК на месяц- убьет почки на хрен...
    Никакого антибиотика сейчас не надо, и флуконазола тоже.

    Манипуляция по удалению объекта- малотравматична.
    Если там действительно есть ножка- вы вообще можете обвязать эту ножку ниткой, сначала не очень крепко, на 3-4 дня, а потом добавить еще нитку- максимально плотно. И объект,лишенный "питания", сам отвалится.

    Зону манипуляции достаточно хлоргексидином омыть.
    --- Сообщение объединено, 12 сен 2024 ---
    Да, вдогонку- никакого гамавита неьзя. Там сишком много витаминов и аминокисот это все идет через печень, а ксантома- всегда на поврежденной печени образуется.

    Витамин С можно.
     
  7. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.975
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
    _Мария_, добрый день!

    Чёт какая-то гипердиагностика... Выявление этих возбудителей у домашних волнистиков - редкостная редкость. Вот по этому спектру анализов врач какие-то индикаторы наблюдает? Из всего списка только бак.посев бы поддержала.

    Рентген не делали?

    Насколько целесообразна дооперационная а/б терапия, мне оценить сложно. Напишите, пожалуйста, вет.консультанту Zosia с копией ссылки на эту ветку.

    По анализу есть проблемы с перевариваемостью и, видимо, воспалительный процесс. Zosia скажет точнее. С учётом обнаружения грибов имеет смысл начать антимикотики. Только я бы не с Флуконазола начинала, а с более легкого местного препарата - Нистатина.
    --- Сообщение объединено, 12 сен 2024 ---
    О, ура! Уже есть мнение Zosia :dance4:
     
  8. _Мария_

    _Мария_ Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    10 сен 2024
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Мария
    #8 _Мария_, 12 сен 2024
    Последнее редактирование: 12 сен 2024
    Zosia, Добрый вечер, благодарю за ответ
    Подойдет ли мазь Гидрокортизон 0.5% или Вы посоветуете другую?
    Правильно я понимаю, что глюконат кальция вообще тоже не нужно давать?
    И можно и нужно ли давать Элеовит и Цистон?

    Завтра посмотрю и попробую обвязать ниткой
    --- Сообщение объединено, 12 сен 2024 ---
    KatiKati, Добрый вечер, благодарю за ответ
    Рентгена там не было, к сожалению. По возможности постараюсь сделать
    По гипердиагностике соглашусь с Вами. После копрограммы сказали, что подозревают и иммунодефицит и туберкулез. Подозрения на неизлечимые болезни вызвала неравномерная линька попугая. Но в данный момент, не знаю, действительно ли стоит сдавать все ПЦР и повторно туберкулез. Также сказали, что если на туберкулез будет положительная реакция, то по закону обязаны забрать попугая и усыпить
     
  9. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.975
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
    _Мария_,
    подойдет.

    правильно, не нужно. Тем более, нельзя его давать месячным курсом.

    не нужно. Иначе бы Zosia это указала.

    не стоит. Можете для собственного спокойствия сдать, т.к. врач пугает наличием болезней, заразных для человека. Но опять же - вероятность положительного результата близка к нулю. Покажите фото, на которых хорошо видно состояние оперения. Посмотрим, что там врача напугало.

    В целом, чтобы не казалось, что все ок со здоровьем: у птицы, вероятно, есть проблемы с печенью. Рентген точнее ответит на этот вопрос. Пока есть косвенные признаки, которые указывают на наличие проблемы, напр., та же ксантома. Среди факторов, способствующих дисфункции печени - неправильный рацион, интоксикация, поражение патогенами. Препараты системного действия, всасывающиеся в жкт и попадающие в кровоток, ещё больше ударят по печени. Поэтому и гепапротекторы нужны, и чем меньше лишнего птица будет пить, тем лучше.
     
  10. _Мария_

    _Мария_ Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    10 сен 2024
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Мария
    #10 _Мария_, 13 сен 2024
    Последнее редактирование: 13 сен 2024
    KatiKati, Zosia, Добрый вечер, благодарю за ответ
    Утром обвязала образование ниткой, вечером еще раз обвязала, т.к. наверное недостаточно крепко пережала и нитка слетела (на фото эту нитку, которая не в том месте пережимает, я убрала), "ножка" у образования толстая где-то в половину размера самого образования по ощущению (4-5 мм), хотелось бы уточнить, лучше в данном случае пережать сильнее или наоборот слабее, чтобы не сделать хуже?
    Начала давать гепатовет, завтра еще в аптеку привезут урсосан, мазь взяла, сегодня на ночь намажу
    Гепатовет я дала где-то 0.03-0.04 мл, подходит ли такая дозировка? И хотела бы по дозировке Урсосана уточнить, сколько его давать?
    Заметила, что также в выписке поставили энтерит по копрограмме
    По рентгену, нашла клинику, где его делают, завтра запишусь
    Фотографии оперения (смутило именно оперение на шее, что оно будто "клочками") и образования (на сегодняшний день):
     

    Вложения:

  11. Zosia

    Zosia Ветконсультант
    Ветконсультант

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    6.352
    Адрес:
    Москва
    Автор,да плевать на оперение... у вашей птицы системная пожизненная проблема, отложение холестерина вкупе с жировыми бластами на всех сухожильных структурах...
    Если вы смотрели мой альбом с ксантомой, то видели как у голубей на глазах, на лапах, на крыльях образуются ксантомные отложения, и будучи нелеченными- с тяжелым инфицированием вторичной флорой.
    В конце концов ксантомные бляшки появляются и на глубокоразмещенных соединительных структурах- трахее, пищеводе. брыжеечных тяжах. Перестают нормально функционировать внутренние органы (при этом я не говорю о возможности вторичной, уже ьактериальной, инфекции по ранам)
    Но при нормальной терапии ГКС, и приеме гепатопротекторов, удается отодвинуть фатальный исход на несколько лет.

    А нитку первый раз сильно не затягивают, если ножка толстая- то и трижды приходится накладывать нить (а при объемных образованиях- прошивать). Если сразу затянуть, сильно- то можно спровоцировать сильнейший отек, с нарушением работы системы кровоснабжения.
     
  12. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.975
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
    _Мария_,
    1. Гепатовет, 2 капли в сутки
    2. Урсосан, перетереть в пудру, в сутки порошок с две спичечные головки (если найдёте форму суспензия, то 2 капли в день). Препарат ОЧЕНЬ ГОРЬКИЙ, можно смешивать с соком или фруктовым пюре. От него может тошнить.

    1 капля - это 0,05 мл.
     
  13. _Мария_

    _Мария_ Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    10 сен 2024
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Мария
    Здравствуйте, благодарю всех за ответ,
    Сегодня образование уже меньше в объеме и "сухое". До этого кожа была натянута, упругая и блестящая, сейчас будто сдулось слегка (но ранок нет)
    Лекарства даю по рекомендациям
     
  14. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.975
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
    _Мария_, отлично. Это уже на фоне гидрокортизона? По возможности делайте фото, чтобы можно было не со слов оценить динамику.
     
  15. _Мария_

    _Мария_ Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    10 сен 2024
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Мария
    KatiKati, Добрый день, фолликул понемногу продолжает уменьшаться, кожа сверху стала слегка плотнее, думаю, и на фоне гидрокортизона и помогает и нитка
    Прикрепляю фото
     

    Вложения:

  16. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.975
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
  17. _Мария_

    _Мария_ Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    10 сен 2024
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Мария
    Добрый вечер,
    динамика по уменьшению воспаленного фолликула сохраняется, он стал немного плотнее и слегка уменьшился. Вчера еще раз перевязала ниткой, но пока не до самого конца. Лекарства все даю
    Можно ли давать фрукты, овощи, зелень (салат, микрозелень, ростки)?
     

    Вложения:

  18. KatiKati

    KatiKati Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 июл 2020
    Сообщения:
    4.975
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Екатерина
    _Мария_, добрый вечер! Микрозелень и особенно пророст - не надо. Остальной зеленый корм - да, конечно.
     
  19. _Мария_

    _Мария_ Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    10 сен 2024
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Мария
    KatiKati, Поняла Вас, благодарю
     
  20. _Мария_

    _Мария_ Проклюнувшийся из яйца

    Регистрация:
    10 сен 2024
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Женский
    Имя:
    Мария
    KatiKati Zosia, Добрый вечер, вчера обвязала еще раз чуть-чуть сильнее, сегодня образование будто снова стало надутым: упругое, кожа гладкая, слегка увеличилось (до этого было мягче, поменьше в размере и кожа матовая) Там, где на фото похоже на красные ранки, я протерла водой, просмотрела, потрогала и ран нет, похоже на подкожное скопление крови, как человеческие петехии
    Состояние попугая активное, лечение даю по рекомендациям
     

    Вложения:

Поделиться этой страницей

  • О нас

    Parrots.ru задумывался как сайт о волнистых попугаях, но перерос в Форум о попугаях, где любители этих птиц делятся своими знаниями и опытом, историями и мечтами, интересной и полезной информацией о попугаях. Мы стремимся преподнести самую достоверную и полезную информацию об уходе за волнистыми попугаями, их содержании и разведении в домашних условиях, профессиональные статьи о селекции волнистых попугаев. Если вы еще не купили волнистого попугая, но серьезно рассматриваете этот шаг; если вы ищете подсказки, советы и рекомендации относительно ухода за волнистыми попугаями; если вы ищете, как помочь вашим волнистым попугайчикам улучшить здоровье, сделать их более счастливыми; или если вы просто ищете общения с такими же как вы увлеченными любителями попугаев, тогда этот форум для вас! Parrots.ru
    Копирование материалов сайта и форума без разрешения администрации запрещено. После получения разрешения администрации при копировании материалов прямая ссылка на оригинал, c указанием сайта и автора материала обязательна.