Волнистик отказывается от еды, хохлится, чихает, была рвота

Доброго времени суток!

В субботу ближе к ночи, когда уже хотела идти спать и проверяла птиц, заметила, что у меня заболели сразу два попугая: девочку-кореллу рвало, а один из волнистиков нахохлился и стал скучным, взгляд имел больной. Помёт при этом у обоих был в норме. Тему открываю на волнистика, так как он совсем плох, а вести две темы сразу я не потяну.


Итак, волнистый попугайчик Нео, обычно птица здоровая и активная, захандрил. При осмотре заметила, что он похудел. Ел сам и всё предложенное, хотя и не с таким аппетитом, как обычно. Из-за рвоты кореллы предположила, что могло иметь место отравление, так что во все поилки подложила активированный уголь, его же подсыпала в кормушки с минсмесью, Нео его оттуда доставал и ел.

Так как было уже поздно, дала ему поужинать и переночевать на привычном месте, а утром, когда он позавтракал и получил порцию ободряющих почесушек от своей самки, отсадила его лечиться в подготовленную карантинку.

К сожалению, отделение от стайки попугайчик плохо перенёс, сильно паниковал и прекратил есть вовсе. Активность была или снижена (дремал, нахохлившись), или проявлял нервозность: пытался разнести клетку и найти путь наружу, звал своих и постоянно встряхивался и чесался… После этого снова впадал в апатию. Также он плохо перенёс приём лекарств – он «дикарь» и очень боится рук.


По совету модератора Татьяны сразу начала давать обеим заболевшим птицам нистатин, также в первые два дня давала его же самке Нео, с которой он постоянно обменивался кормом – даже когда уже плохо себя чувствовал. Впоследствии давала нистатин только больным птицам.

Но! У меня в наличии был только очень давно открытый и просроченный препарат в небольшом количестве, а так как у нас всё по рецептам, а найти врача, который согласиться выписать что-то для птицы – о-очень непросто, новый нистатин сумела добыть только сегодня, и сейчас буду давать его в первый раз.


Помёт изначально был неплохим, качественным. Постепенно, однако, стал почти «пустым», количество его было недостаточным, так как Нео отказался от еды. Во второй половине дня в воскресенье я начала его кормить кашей из шприца.

После начала кормления кашами помёт стал достаточно жидким (см. фото в анкете).


На вторые сутки болезни попугайчик начал чихать. Немного, и поначалу я это связывала с песчаной бурей, но она прошла, однако Нео изредка продолжает чихать: встряхнётся – и чихнёт пару раз. Соплей нет, нос сухой, в груди ничего не хрипит. Однако налила в поилку лимона и начала делать ингаляции с эвкалиптовым маслом и заваренным шалфеем - на случай если таки простуда. Ингаляции ему понравились, в отличие от всех остальных медицинских мунипуляций, от которых бедняга дико стрессует.


А сегодня начала чихать и корелла, а волнистика вырвало – словно они обменялись симптомами. Указываю, так как это может быть важно.


Вырвало его сразу после приёма нистатина и насильного кормления. До этого он всегда показывал признаки сильной тошноты сразу после «фарширования» его зоба кашей и лекарствами, но рвоты не было. А теперь его вырвало, хотя и не всем содержимым зоба, а лишь где-то третью.

На кормление вдвое меньшим количеством каши и без нистатина отреагировал лучше: позывы ко рвоте были, но он с ними справился и выглядел не настолько плохо. В следующий раз дам уже и нистатин из новой бутылочки.


Также сегодня, в среду, наметилось ухудшение состояния: всё время сидит в одной позе, активности не проявляет, кормушки не разносит… хотя ещё вчера ему так худо не было. Поэтому обращаюсь сюда: пожалуйста, подскажите, что может быть с моим попугайчиком и как его лучше лечить?


Фотография пациента:



_________________

Особое: живу в Иерусалиме. Это своего рода диагноз: у нас очень плохо с лекарствами и никак с орнитологами; ветаптек и нет; знакомых россиянам и украинцам «человеческих» препаратов тоже часто не бывает, а что есть – всё исключительно по рецептам и очень дорого. Например, практически бесполезно искать всё то, что является аминокислотами, нет глюконата кальция, ампульной глюкозы, карсила и прочих элементарнейших вещей.


В связи с этим прошу указывать не название лекарства, а его действующее вещество и возможные аналоги/заменители назначенных препаратов, чтобы не терять время: пока узнаю, что есть в наличии и где, пока добуду рецепты (что очень непросто, на это может уйти от нескольких дней до недели с хвостиком)… Если что-то мне не удаётся раздобыть, это не из-за пренебрежения советами и назначениями врачей, а суровые обстоятельства. Также не могу много ходить/разъезжать по состоянию здоровья (инвалидность), что тоже затрудняет поиски иголки в стогу сена. (А ещё могу тупить с дозировками и прочими «технологическими» моментами, но это уже другая история. В любом случае – и это не специально.)


Заранее благодарна за советы и рекомендации по лечению! *низкий поклон*

 

Помёт за ночь:


Пока больше рвоты не было. С утра медитирует над кормушкой, поел только немного мочёной пшеницы, как и в предыдущие два дня.

У кореллы рвота была.

 

Так, теперь и у волнистика снова рвота. После кормления, гречневая каша+нистатин. Вроде бы опять не полностью.

 

Отчёт за день:

Сохраняется стабильно плохое состояние. Птицу тошнит после кормления, но когда я давала кашу без нистатина, она осталась в зобе, то есть попугайчик делал рвотные движения, но собственно до рвоты дело не дошло. Когда дала кашу с нистатином вместе - была рвота, дважды. Попробую ещё дать нистатин отдельно и посмотрю на реакцию. Мне вообще продолжать давать нистатин?

Помёт после рвоты был ужасным - понос одной водой. Во второй половине дня с помётом стало лучше (видимо, потому что пища осталась внутри и переварилась, фото ниже.

Попугайчик ещё раз поклевал пшеницу - свой любимый деликатес. Остальное не трогал. Сидел преимущественно неподвижно.
Чихал вроде меньше...

Фото дневного помёта за первую половину дня, когда Нео было совсем плохо:


Вот эта обширная лужа - и есть утренний помёт. Что-то оформленное - это уже позднейшие наслоения.

За вторую половину:

Тут уже что-то более пристойное, потому что каша переварилась.

_________________________________________

! Лекарственное. Договорилась с одним врачом, что он выпишет мне завтра рецепт на любое лекарство для моих птиц, при условии что я дам ему точное израильское торговое название нужного препарата. Если не получится завтра, то уже только на следующей неделе, так как у нас суббота и праздник Песах на носу, всё закрыто. А посему, если нужно купить какой-то препарат, надеюсь, что получу рекомендации сегодня или завтра утром - чтобы использовать этот шанс.

 

Спасибо большое, что помогаете даже в таких условиях!

Может ли быть, что тут проблема кроется в сильно просроченном препарате? Новый они принимали всего один день.
Или неправильная дозировка/недостаточно раз в день даю?

Ищу! В местных справочниках не нашла, остаётся "тест аптеками".

От кандидоза (по справочнику) в Израиле имеется два препарата:

1. Итраконазол (ITRACONAZOLE), фигурирует на сайте Минздрава: www.old.health.gov.il/units/pharmacy/trufot/PerutTrufa.asp?Reg_Number=141%2049%2029632%2001&safa=e
Есть в виде раствора для приёма внутрь

и
2. Флуконазол (FLUCONAZOLE), на том же сайте: https://www.old.health.gov.il/units/pharmacy/trufot/PerutTrufa.asp?Reg_Number=128 39 30646 00&safa=e
Бывает в виде капсул, таблеток и раствора для инъекций?


Можно ли приобрести какой-то из них, если не найду натамицин?

И в каком виде должен быть препарат, если он не будет доступен в виде раствора для приёма внутрь?

Да, я так и подумала, уже рефлекс: "пробиотиками кашу для попугая не испортишь". Буду продолжать давать с кашей в клюв (корелла вообще не берёт мягкие корма).

Насколько понимаю, ингаляции тоже продолжаю?

--- Сообщение объединено, 18 апр 2019 ---

По состоянию пациентов:

Волнистика больше не тошнило! Разнесла приём нистатина и каши, итого, три раза вечером он что-то получал в клюв, при этом сильных позывов на рвоту, как утром и днём, не было. Чихает меньше. Количество помёта было чуть выше прежнего.
И он даже сам немного поел - выбрал немного проса и нигера из кормушки. Однако пока боюсь проявлять оптимизм: всё так же хохлится, нервничает и очень худой.

Корелла провела вечер без рвоты, хорошо поела зерна и получила шприц каши с пробиотиком, нистатин. Помёт после предыдущей порции каши был жидковат, посмотрим, как отреагирует в этот раз. Упитанность у неё в норме. Дополнистельно она получает суспензию висмута субсалицилат (ближайший аналог смекты в наших краях по действию) в поилку. Есть ли смысл давать его и волнистику?

_______________________________________________-
Одна из волнушек в вольере дважды сильно чихала! Очень громкий и неестественный звук, с вытягиванием шеи на максимальную длину, словно у неё что-то застряло в дыхательных путях или она подавилась. Заснять на видео не удалось, но может быть важно - больные птицы же чихают, хотя совсем по-другому. Сама девица (кстати, в своё время спасённая именно с вашей помощью, Фитюлька) аппетит имеет отменный и признаков недомогания, слава Небесам, не проявляет, но это ненормальное чихание напрягает, учитывая ситуацию.

 

Срочный лекарственный вопрос:

Итого: нет у нас натамицина. Вообще. Предлагают выписать Итраконазол (ITRACONAZOLE). Врачу это лекарство знакомо. В таблетках он у нас есть практически во всех аптеках. Надеюсь на жидкость, но его пока нашла только в виртуальном виде на сайте Минздрава и в справочнике лекарств.
Ну как, брать?

 

Выезжаю за рецептом лекарства. Ну, чего дают. Доктор больше не может ждать. Если в пути увижу ваш ответ, постараюсь найти ещё открытую аптеку.

Пожалуйста, ответьте: можно ли брать итраконазол вместо отсутствующего у нас натамицина? (Или флуканазол, но его местный врач меньше рекомендует, поэтому по умолчанию возьму рецепт на первое.)

 

У меня на руках противогрибковое лекарство (человеческий доктор из больницы именно его рекомендовал из доступного ассортимента)!
Так как вы не отвечали, купила что могла, а то дальше уже только на следующей неделе искать что-то другое.

Итранол, Itraconazole.
Итраконазола 100 мг на капсулу, 14 капсул.

Пожалуйста, скажите, какие дозировки нужны на волнистика и кореллу, как давать.

Пока продолжаю нистатин, чтобы они не остались совсем без лекарства.

 

Отчёт

Помёт волнистика, ночной и дневной:


Ночного на самом деле много (ночью его будила для кормления), просто в этот раз большая часть размазалась по жёрдочке и углам, не было одного какого-то скопления.
А вот дневного было как-то маловато. Я бы кормила пациента больше, но его зоб не принимает больше 1-1,5 мл за раз, да и с нистатином нужен перерыв по крайней мере в час (а лучше два) перед кормлением - удалось нащупать опытным путём дозировки, при которых птицу не тошнит.
Кроме того, помёт ещё и нестабилен - то почти вода, то почти приличная кучка.

Сам птиц поел только самый мизер проса и канареечного семени, обычно просто сидит на кормушке, но не ест. Слаб. Изменений состояния нет, разве что рвота прекратилась, и то ценой изменения графика насильственного кормления.

А кореллу ночью рвало аж трижды. На этот раз удивительными "погадками" - смесью каши из шприца, проса и тонких волокон джута. У кореллы есть любимая спальная верёвка-жёрдочка с бубенчиками, она же любимая игрушка, которую так приятно грызть и трепать. Однако сейчас она заперта в клетке круглые сутки и лишена полётов, поэтому страсть к угрызанию на неё напала жуткая: уже в начале болезни она догрызла одну верёвку, и я сделала ей новую, похожую, на которую Тук-Тук накинулась с тем же энтузиазмом. Меня это не беспокоило - мол, новая и чистенькая, в кипятке выдержанная игрушка - а стоило. Оказывается, она повадилась глотать волоконца от верёвки. И пусть джут относится к "одобренным и разрешённым" материалам, в и так раздражённом зобе ему делать нечего, и кореллы не совы, чтобы выдавать погадки. Поэтому с тяжёлым сердцем (последнее отвлечение и отраду отобрала) я верёвку конфисковала, потом попробую смастерить что-нибудь более безопасное на замену. Если я не права и игрушку надо вернуть - скажите.

Состояние кореллы днём более-менее пристойное, а не стабильно-плохое, как у Нео. Встряхивалась и чихала, но есть не прекращала, просилась гулять и в гости к друзьям, разойдясь к вечеру. Нистатин принимала, днём пока рвоты не было, однако предполагаю, что ещё будет: наверное, ещё джут в зобе мог остаться.


_______________________________

По-прежнему жду рекомендаций, что мне делать с купленным лекарством.

 

Волнистик - пока без изменений. Кормления по новой схеме принимал без тошноты.

Кореллу ночью обильно рвало: сухим зерном без запаха, словно под сильным давлением вылетали просинки. Объём - где-то столовая ложка: видимо, Тук-Тук решила основательно поужинать перед сном. Ну хоть в этот раз без джута. Сейчас дала ей мизерное количество каши и нистатин - вроде не тошнит.

______________
Пожалуйста, кто-нибудь, кто знает, ответьте, как давать птицам противогрибковое средство итраконазол? Напомню, купила его вместо отсутствующего у нас натамицина. 100 мг на капсулу, нужны дозировки для птиц. Пока продолжаю давать нистатин, который особого действия, похоже, не оказывает.

______________
С вечера пятницы по ночь субботы меня в сети не будет. Дополнительный отчёт и фото помёта постараюсь выложить до вечера.

 

Что-то новенькое: клещи?​

Со вчерашнего дня на бумажке, застилающей дно карантинки, появились какие-то мелкие чёрные крошечки. Сначала я не обратила на них внимания, но сегодня заметила, что они локализуруются там, где сидит Нео, то есть эти штучки летят с птицы!
Вот, на новых фото помёта эти точки можно разглядеть:
(ночной)

(дневной)

При ближайшем рассмотрении чёрные крошки оказались какими-то маленькими сухими скорлупками, имеющими дугообразную кривизну - словно шелуха от крохотных семечек или кусочки оболочки "трубочек", только чёрные.
Минут двадцать копалась в пуховых глубинах попугая и нашла источник этих "скорлупок": новые "трубочки", нераскрытые перья, которых на Нео много, потому что он линяет.
Так вот, некоторые растущие кроющие перья имеют маленькие тёмные сектора или кончики (и тогда кончик короче), с которых эти чёрные штучки и падают, если поскрести. С учётом того, что птица постоянно нервно чешется или встряхивается, картина складывается зело подозрительная. Недаром ему так ингаляции нравятся: возможно, влажные пары с эфирными маслами успокаивают зудящую кожу.


Это то, что я думаю - какие-то пероедные клещи? Накинулись на ослабленную болезнью птицу? Как с ними можно бороться в текущих условиях, если это именно паразиты?

Пока прыснула Флиматом на затылок и под крылья пациенту. Но это вроде бы средство профилактическое (я клетки-жёрдочки после мытья опрыскиваю), а не лечебное, насколько знаю.

У кореллы таких точек не нашла и "трубочек" на ней нет. Но на неё тоже прыснула. Вообще стоит всех птиц, наверное, обработать. И лишний раз все клетки почистить и опрыскать.

____________________

По состоянию птиц ничего не изменилось. Разве что Нео самую малость поклевал с утра зерна и немного подвигался.

___________________________

Ну и повторяю вопрос выше: что делать с купленным лекарством, в каких дозировках можно его давать?

 

Отчёт за сутки​

Корелла - по-прежнему: активна, умоляет о полётах, аппетит имеет хороший, но её периодически рвёт.

Волнистик - стабильно-плохо, но с некоторыми намёками на улучшение: его больше не тошнит при кормлении и приёме лекарства, он почти перестал чихать и не только сидит сиднем на кормушке. Например, залезал на разделяющую его и "соседку по медблоку" стенку и пытался достать до её хвоста, чтобы дёрнуть. Правда, потом снова возвращался к дрёме. Трогал фрукты клювом, но в итоге так и не погрыз. Ел понемногу зерна - три раза вчера и два раза сегодня. Обнаружил, что висящая перед носом чумиза - вообще-то не декорация и склевал с неё несколько зёрнышек.
Стал лучше помёт - по крайней мере ночной, где даже были практически оформленные кучки. Дальше я вместо рисовой каши стала давать ему специальную попугайную растворимую кашу, которую мне с непривычки никак не удаётся сделать не жидкой, поэтому и помёт стал жиже. Фотографии помёта, ночного и дневного:


На всякий случай - каша, которую ввела в меню больным птицам:

Она с уже добавленным пробиотиком. Буду чередовать её с пшеничной кашкой, наверное, а то больно жидкой получается пока.

С Нео по-прежнему сыпятся те чёрные чешуйки-скорлупки, из-за которых я предположила, что на него ещё и клещи напали..
Нашла на груди, там, где зоб, царапину, но она уже затянулась. На всякий случай помазала мазью.

________________________________
По-прежнему жду ответов на вопросы выше - о купленном лекарстве и подозрении на клещей.
Если нужно какое-то другое лекарство - это праздничная неделя, так что ветврачи и аптеки могут работать по другому расписанию, но в принципе по большей части открыты. А зоомагазины - по большей части закрыты, так как торгуют "хамецом", квасным, запрещённым в этот праздник.
Однако в любом случае продолжать поиски и разъезды с тем же рвением, как на прошлой неделе, не смогу: спеклась и свалилась. В прямом смысле, вчера вечером в обморок, мне вызывали скорую. В больницу я лечь отказалась, так как птички, но практически прикована к постели и хожу даже до кухни с трудом и исключительно ковыляя. Так что очень надеюсь, что итраконазол всё же подойдёт... ну и что мне хотя бы ответят, да или нет.

--- Сообщение объединено, 20 апр 2019 ---

Я так и делаю, постоянно стучусь в личку (не считая субботы, когда, как и предупредила, меня в сети не было), но сообщения остаются непрочитанными. Возможно, у Фитюльки просто нет времени?

 

Эм, я просто не умею искать таким образом, огромное спасибо!

О, значит, этот препарат действительно можно давать птицам! Уфф, отлично. 15 мг на кг... Волнистик весит около сорока граммов... *зависла*
Я ещё попробую несколько раз написать Фитюльке, раз дозы бывают всё же разные. Если не ответит, тогда не будет выбора, попробую.

Да, он линяет, обрастая "трубочками" со страшной силой, все волнушки у меня поголовно сейчас линяют, и у него началась линька ещё до того, как заболел.

Так это нормально, что с новых перьев сыплются чёрные очистки, не клещи и не надо его от них спасать?

--- Сообщение объединено, 21 апр 2019 ---

Так, если я беру шприц на 10 мл и четверть порошка из капсулы (у меня не получается его делить больше чем на четыре части, проверено в прошлый раз), то получается доза в 0,24 мл, если округлить - 0,25 мл (учитывая, что часть порошка потеряется в процессе разведения - округляем в сторону увеличения), а это деление с половиной в шприце на 2,5 мл (самый маленький у нас в продаже). Верно я посчитала?

С кореллой проще, они больше весят. И получается доза в 0,6 мл в шприце 10 мл или 0,3 в шприце в пять мл. Я не ошиблась где-то?

 

Гм, так 3 мг на сто грамм веса или 15 мг на кг лучше? В первом случае дозировка будет значительно выше, чем та, которую вы нашли от Зоси (там 1,5 мг на 100 граммов вышло, как раз кореллья доза). Не знаю, которую дозировку считать.

Фитюлька так и не отвечает...
_______________
Птичка, кстати, и третий раз вчера на ночь чуточку сама поела (к сожалению, действительно мало, но сам факт, что трижды!). И рвоты не было. Посмотрим, будет ли сегодня продолжаться эта благая тенденция.

 

Попробую развести по первой, более низкой дозировке, и посмотреть на реакцию птиц на препарат.

Птицы без изменения. Кореллу утром вырвало прямо во время приёма нистатина, волнистика больше не тошнит, но сам он по-прежнему нормально не ест.

 

Отчёт

Сегодня птички, как мне кажется, хохлились чуть больше. Волнистик ел сам только один раз, утром, и совсем мало. Посмотрим, осилит ли ещё раз перед сном. Зато по-прежнему нет больше тошноты.
А вот кореллу рвало прямо во время утреннего приёма нистатина...

Помёт волнистика относительно неплох, особенно ночной:





______________________________
Лекарственное

Итраконазол развожу для дозировки 15 мг/кг птицы (3 мг на 100 граммов без участия консультанта не решилась, всё же вдвое больше доза), но он очень медленно разводится, пришлось отложить первый приём на пару часов, ближе к ночи (а то пока докупила шприцов другого объёма, пока отмерила сколько надо и сразилась с математикой...). Мерила содержимое капсулы (сыпучие шарики) инсулиновым шприцем, по объёму, осталось только дождаться растворения этих шариков.

______________________________
Травматическое?

На всякий случай прилагаю фото более-менее затянувшейся царапины на груди, поверх начала киля. Снято после кормления, когда кожа на зобе раздута и всё видно нагляднее. К сожалению, сейчас у меня абсолютно не у кого одалживать фотоаппарат, поэтому только на телефон.


Полагаю, это он заработал в первые дни болезни, когда пытался вырваться из карантинки и крушил всё вокруг, в том числе собой.
Мажу пока хлорамфениколем, потом перейду на траумель.