1. У нашего ветконсультанта Софии Анатольевны (Zosia) временно отсутствует доступ на форум. К ней можно обратиться через Telegram (собака)ZofiaSan либо вступить в группу t.me/bird_vet_terapy, а также в WatsApp (номер телефона в её подписи). При изложении проблемы руководствуйтесь вопросами анкеты в нашей ветконсультации. Пожалуйста, не отправляйте малоинформативные сообщения, они, скорее всего, останутся без ответа. Благодарим за понимание.
    Скрыть объявление

Горловые знаки выщипывать НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Тема в разделе "1 выставка ВВП и обычных ВП RBS онлайн 2018", создана пользователем TaniaOK, 30 май 2018.

  1. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    В личном общении выяснилось, что многие огорчены необходимостью выщипывать горловые знаки. Некоторые даже до такой степени, что готовы отказаться от выставки :scratch_one-s_head:
    Уточняю: требований к внешнему виду птицы у организаторов выставки нет!
    Выставляйте птиц с ожерельями, если этот вопрос так критичен для вас. Судьям это не помешает.


     
  2. Кара Мель

    Кара Мель Утка-мандаринка

    Регистрация:
    11 ноя 2015
    Сообщения:
    6.262
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя:
    Валерия
    Спасибо тебе,Танюша. Это обнадеживает.
     
  3. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Лера, не за что :) Понимаю, что у нас только первые шаги, все сложно :) Это они там по 50 лет разводят, по 30 - 40 лет выставляют, для них это абсолютно нормальная рутина :) Кроме того, на Западе, да и на Востоке разведением занимаются в основном мужчины), которых не особо волнует, пискнула ли птица, когда у нее дернули перышко, или нет) У нас же селекцией занимается в основном прекрасный пол, более чувствительно относящийся к подобным вещам :)

    И вообще, невыщипанные горловые не запрещены. И безусловно птица с лучшими качествами и невыщипанными горловыми знаками обойдет птицу с худшими качествами и выщипанными. "Выщипаны - не выщипаны" будет важно в случае, когда птицы обладают схожими качествами. Тогда, безусловно, вперед выйдет птица с выщипанными.
     
  4. Svet_Lana31

    Svet_Lana31 Слёток

    Регистрация:
    18 фев 2017
    Сообщения:
    309
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Новороссийск
    Имя:
    Светлана
    начинающий любитель чешистости
    Доброго всем дня! Я может глупость скажу, но зачем их выщипывать, если это природное? А с другой стороны, выщипывание, это как подтасовка данных....в природе то им никто не выщипывает. И если птица побеждает с выщипанными бусами, мне кажется, что это не честно!
     
  5. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    В природе нет ВВП :pardon: Это творение рук человека. Именно для выставок. Недаром у них название - выставочные.
     
  6. Тютелька

    Тютелька Слёток

    Регистрация:
    10 ноя 2015
    Сообщения:
    202
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва, Отрадное
    Имя:
    Анна
    Вот с этим согласна:D. У птицы на самом деле ожерелье из пятен, а им рраз-лишнее убрали и вот вам по стандартам. По моему скромному мнению это все равно что в фотошопе лишние закрасить:P.
     
  7. Дмитрий46

    Дмитрий46 Субмодератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 сен 2015
    Сообщения:
    2.530
    Пол:
    Мужской
    #7 Дмитрий46, 31 май 2018
    Последнее редактирование: 31 май 2018
    А как по мне, если выщипывать то внешний вид птицы становится такой как нужно, не понимаю причём тут сравнение с фотошопом и то, что это нечестно.
    У птицы как был окрас, так и остался, как был определённый тип, такой и остался. Не понимаю, что тут нечестного?):crazy:
    Просто птица будет подготовлена к выставке, будет выглядеть опрятно и красиво. Что плохого в подготовке к выставке, разве не нужно готовиться?
    Чем ответственнее подойти к подготовке, тем лучше.
    Но опять же, каждый сам решает, это его дело. Как по мне, птицу обязательно нужно готовить, стандарты не просто так придуманы.
     
  8. JuliaMV

    JuliaMV Матёрый птиц

    Регистрация:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    2.276
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Московкая область
    Имя:
    Юля
    Я согласна с Дмитрием) стандарты нужно соблюдать:) Мое желание выставлять птиц невыщипанными основано лишь на моей ЛЕНИ:moasking: но я себя пересилю))) Нужно- значит нужно!8)
     
  9. She

    She Пуховичок

    Регистрация:
    16 мар 2018
    Сообщения:
    53
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя:
    Оля
    на фото Сулейман
    Здоровая ухоженная чистая птица с невыщипанной бородой выглядит абсолютно опрятно и красиво. :))) Требования - это требования, но они не означают что без выщипанной бороды птица неопрятная. так то вот!
     
  10. Тютелька

    Тютелька Слёток

    Регистрация:
    10 ноя 2015
    Сообщения:
    202
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва, Отрадное
    Имя:
    Анна
    А то, что птица после выщипывания будет уже не такой, как изначально. Т.е. имеем мы птицу, у которой 12 горловых знаков, а не 6. Берем пинцет и путем не сложных манипуляций подгоняем птицу под стандарт. Выходит, что не стандартная птица становится стандартной.
    А то, что берется фото птицы, в фотошопе закрашиваются лишние горловые знаки и вуаля - птица стала стандартной, а окрас как был так и остался и определенный тип как был так и остался:blum3:
    Нужно:good:, нужно птичку помыть, дождаться конца линьки, хорошо кормить все время - вот это и есть подготовка. Все остальные манипуляции - попытки выдать желаемое за действительное.
    :PНу и я прекрасно понимаю, что ехать на велосипеде на встречу трамваю - гиблое дело. Сейчас меня заклюют и затопчат=@
     
  11. Дмитрий46

    Дмитрий46 Субмодератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 сен 2015
    Сообщения:
    2.530
    Пол:
    Мужской
    Я бы не называл их несложными.
    Стандартных птиц не бывает, их "подгоняют" под стандарт. Нет птиц, у которых от рождения только три идеальных горловых.
    Если Вы такое сможете сделать, то было бы интересно посмотреть)
    Это как? У птицы ничего не меняется по выставочным качествам...:mr47_06:
    Да нет, наоборот, хороший, живой диалог должен к чему-то привести и понять как готовить птицу нам.
     
  12. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Люди занимаются селекцией издавна. Растений, животных, птиц. В сельском хозяйстве, животноводстве, растениеводстве – для практических целей (повышение урожайности и т.д.). В декоративных областях – как Хобби, для души. Селекционеры стараются создать живые произведения искусства. Кошки, собаки, декоративные куры, голуби – посмотрите, сколько пород, сколько вариаций. И в каждой те, кто увлечен, старается достичь каких-то вершин. С волнистыми попугаями все ровно то же самое. Появились обычные попугайчики. У кого-то – раз! Случилась мутация, появился новый окрас. Заводчик закрепил эту мутацию и количество окрасов пополнилось на еще один. И так далее. Кто-то пошел по пути увеличения размера, закреплял это из поколения в поколение. Так обычные начали превращаться в выставочных. Селекционеры пошли по пути увеличения размера и улучшения оперения. Стали проводить выставки, чтобы сравнивать результаты, обмениваться опытом. Чтобы проводить выставки, нужно судейство. Чтобы судить = оценивать, нужны единые Стандарты, единый Идеал. Все это вырабатывалось заводчиками постепенно. И то, что мы имеем на сегодняшний день – это результат вековой работы селекционеров разных стран. Есть единые Стандарты, есть Идеал качеств выставочного волнистого попугая (и есть, кстати, Идеал качеств обычных волнистых попугаев, так как они тоже участвуют в выставках, в своих классах, по своим Стандартам).

    Получается, существует общепринятый Идеал, на соответствие с котором и оцениваются птицы. Причем Идеал достаточно схематичный, под который подойдут разные птицы. Но главное – пропорции и баланс. Это дает простор для творчества заводчиков. Кому-то нравятся птицы с густым «набитым» пером, кому-то – мягкое длинное оперение. Кому-то нравятся более протянутые птицы, кому-то – более приземистые. Каждый заводчик имеет в голове образ своего конкретного идеала и стремится к нему. Создает свою линию. Свою «марку», свой «бренд». У мега-звезд птицы очень узнаваемы.

    Выставки по-прежнему работают ориентиром, шкалой. Особенно для начинающих.

    Если Вам не интересно получить птицу, близкую к Идеалу, но обладающую своими уникальными чертами (которые присутствуют и у остальных Ваших птиц – то есть, создать свою уникальную линию), Вы не заводчик-селекционер ВВП. Селекционеры – энтузиасты, у которых горят глаза, которые каждого птенца рассматривают как картину или скульптуру и уже планируют, как с его помощью они создадут следующую.

    Необязательно всем быть заводчиками-селекционерами. Необязательно всем участвовать в выставках. Можно просто разводить на продажу, для души – у всех свои интересы. Можно вообще не разводить)

    Выставки, как воздух, нужны селекционерам. Показать результат своего труда, посмотреть на результаты других, сравнить, обсудить, наметить новые цели и ориентиры. Конечно, и любители могут выставлять своих птичек – показать их красоту.:)


    P.S. С горловыми знаками все просто. Унифицированность (6 знаков, порядок расположения) дает возможность сравнить глубину и ширину маски, размер и форму самих знаков. С бородами-ожерельями это либо невозможно, либо неудобно.
     
  13. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Не очень понятно, что нечестного в том, чтобы выщипать :scratch_one-s_head: Ожерелья у всех совершенно разные, как их оценивать? Кроме того, размер и форма горловых знаков в ожерелье не просматривается.
    Я не знаю, почему решили оставлять именно 6 знаков (и боюсь, за давностью времен этого уже никто не помнит), но видимо, какие-то причины для этого были. И раз это правило держится столько лет, значит, так удобно (оценивать).

    Конечно, главное, когда перышки чистые, аккурантые, все в наличии. Это самое важное. Насчет бороды (насколько она кажется уместной и опрятной) могу только сказать одно - это дело привычки) Мы привыкли смотреть на наших птиц с бородами, для нас это естественно, и нам даже странно видеть их только с 6 знаками. Но когда есть привычка, навык и система, об этом даже и задумываться не будешь. После энного количества просмотров фото на фейсбуке (и обычных, бородатых, и выставочных), немного меняется восприятие. Глаз привыкает, и уже все выгядит естественным. Скажу больше. После того, как привыкаешь к фото выставочных, бороды начинают казаться лишними)

    Почему 12? У многих больше. Как раз потому, что ожерелья все очень нестандартны, их и подгоняют под стандарт. Это вполне нормально.

    Попробуйте поработать вот с этой))
    2018-05-31_133530.jpg

    Это хорошая подготовка! :good:

    Вы имеете в виду именно выщипывание горловых?
    Как раз после выщипывания, мы можем увидеть действительное :) Реальный размер и форму знаков :)
    Нет, конечно :) Не хотите - не выдергивайте :) Через силу это лучше не делать. Но я надеюсь, что Вы поймете, что в этом есть и логика, и смысл :)
     
  14. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Ой))) Ну я даю)))
    6 - потому что их 6 у обычных))) Так что это как раз и есть "назад к природе" :blum3: То, что наросло лишнего усилиями заводчиков, убираем и видим природную красоту :mr47_06:
     
  15. She

    She Пуховичок

    Регистрация:
    16 мар 2018
    Сообщения:
    53
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя:
    Оля
    на фото Сулейман
    TaniaOK, я это к тому написала, чтобы было больше не повадно многие детали, которые нужны для выставки в соответствии с требованиями стандартов и т.д. приравнивать к опрятности и красоте, а их отсутствие к неопрятности и некрасивости - т.к. это не соответствует реальности вообще, не правильно и неправда и многим у кого холеные ухоженные птички это будет не приятно каждый раз читать. Неопрятная - это с грязной головой с бородзками выделений или налипшей едой и бородой в каше и свекле и т.п., а не с не выщипанными бусиками, завитушками на шее.:yes4: Иначе у нас тут у всех одни неопрятные по клеткам и вольерам сидят. :lol:
     
  16. Дмитрий46

    Дмитрий46 Субмодератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12 сен 2015
    Сообщения:
    2.530
    Пол:
    Мужской
    Я имел ввиду в общем, без подготовки многие птицы выглядят ненеопрятно, это и продемонстрировал прошлый конкурс, а не только про горловые я имел ввиду, в целом, о подготовке птиц.
     
  17. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    She, я согласна, что здоровая птица с ухоженным оперением и невыщипанным ожерельем опрятна. В невыставочный период) В период выставки, на мой взгляд, применяются другие стандарты :) Чтобы было понятнее, поясню на примере. Девушка может ходить в чистой опрятной одежде и ненакрашенной каждый день. Ее право) И неопрятной ее никто не назовет. Но если она придет в таком же виде на какое-то важное мероприятие, где требуется определенный дресс-код (ну и косметика, само собой), она будет выглядеть.. ну какое слово подберете?) Не то, чтобы неопрятной) Но может, замарашкой на фоне других))
     
  18. She

    She Пуховичок

    Регистрация:
    16 мар 2018
    Сообщения:
    53
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя:
    Оля
    на фото Сулейман
    TaniaOK, не в соответстсвии с требованиями мероприятия, но не замарашкой точно.
     
  19. TaniaOK

    TaniaOK R.I.P.
    Команда форума

    Регистрация:
    2 авг 2009
    Сообщения:
    56.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Генетик-теоретик))
    Неа) Я об оценочном определении) А не о формальном)
     
  20. She

    She Пуховичок

    Регистрация:
    16 мар 2018
    Сообщения:
    53
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя:
    Оля
    на фото Сулейман
    TaniaOK, ну а зачем заставлять свою психику мутировать под воздействием стандартов таким образом, чтобы красивая птица не по дресс коду казалась замарашкой? Не вижу смысла в этом. На выставку одела дресс код, без выставки сняла. И все. От этого не стала замарашкой или не красивой.
     

Поделиться этой страницей

  • О нас

    Parrots.ru задумывался как сайт о волнистых попугаях, но перерос в Форум о попугаях, где любители этих птиц делятся своими знаниями и опытом, историями и мечтами, интересной и полезной информацией о попугаях. Мы стремимся преподнести самую достоверную и полезную информацию об уходе за волнистыми попугаями, их содержании и разведении в домашних условиях, профессиональные статьи о селекции волнистых попугаев. Если вы еще не купили волнистого попугая, но серьезно рассматриваете этот шаг; если вы ищете подсказки, советы и рекомендации относительно ухода за волнистыми попугаями; если вы ищете, как помочь вашим волнистым попугайчикам улучшить здоровье, сделать их более счастливыми; или если вы просто ищете общения с такими же как вы увлеченными любителями попугаев, тогда этот форум для вас! Parrots.ru
    Копирование материалов сайта и форума без разрешения администрации запрещено. После получения разрешения администрации при копировании материалов прямая ссылка на оригинал, c указанием сайта и автора материала обязательна.
Рейтинг@Mail.ru